Wie ein toter Alien Ufo-Freaks endlich in Washington Gehör verschaffen soll

Am 22. April feierte die Doku “Sirius” Weltpremiere, standesgemäß natürlich in Hollywood:


Direktlink zum Video auf Youtube

“Sirius” ist ein Film des amerikanischen Ufologen Steven M. Greer, der 1993 das “Disclosure”-Projekt ins Leben gerufen hat.

Dahinter verbirgt sich …

… eine gemeinnützige Organisation, die Anhörungen vor dem US-Kongress anstrebt, damit die in amerikanischen Geheimprojekten entwickelte UFO-Technologie zur friedlichen und schadstofflosen Energieerzeugung freigegeben wird”,

erfahren wir auf der deutschen “Exopolitik”-Seite.

Als Star der “Sirius”-Dokumentation gilt der “Atacama Humanoid”, eine knapp 15 Zentimeter große menschenähnliche Mumie, die …

… offenbar außerirdischer Herkunft ist”,

meldete grenzwissenschaft-aktuell schon im vergangenen Jahr.

Kurz vor der “Sirius”-Premiere legte Greer noch einmal nach und veröffentlichte neue Detailaufnahmen des angeblichen Alien-Leichnams:

Neben der routinemäßigen medizinischen Untersuchung des 15 Zentimeter großen Körpers sollen auch unterschiedliche Scans und eine DNA-Analyse des Wesens belegen, dass es sich weder um einen missgebildeten oder zu früh abgegangenen Fötus handelt, noch um einen Schwindel und der Körper bislang keiner bekannten irdischen Spezies zugeordnet werden könne”,

schrieb wiederum grewi-aktuell.

Sogar “Untersuchungen an der Stanford University” belegten angeblich die “unbekannte Identität und Herkunft der Mumie”.

Kurz nachdem Greers Doku über die Leinwand geflimmert war, griff die Huffington Post das Thema auf verwies die ET-Story ins Reich der Fabel:

In fact, the film, which premiered Monday in Hollywood, features a scientist who concluded the little humanoid was human.

Das wiederum veranlasste grewi-aktuell zu einer “Richtigstellung von Falschinformationen zur Mumie des Atacama Humanoiden in einigen Medien”:

Zwar ist es richtig, dass die bisherigen Ergebnisse in keinster Weise jene außerirdische Herkunft des Wesens belegen, geschweige denn beweisen, in die es im Kontext des Films gedrängt wird.

Die Behauptung, es handele sich um einen mutierten aber dennoch “normalen” – also offenbar stark missgebildeten – Menschen ist jedoch schlichtweg falsch.”

Allerdings kommen auch unsere grewi-Freunde nicht umhin, gegen Ende des Beitrags folgende Relativierung beizugeben:

Während es Greer hoch anzurechnen ist, dass er die Mumie des “Atacama Humanoiden” von renommierten Wissenschaftlern und Institutionen untersuchen ließ und die Ergebnisse dieser Untersuchungen transparent veröffentlicht hat (Film und begleitend frei veröffentlichte Untersuchungsergebnisse etc.), muss er sich zugleich aber auch den Vorwurf gefallen lassen, genau diese so objektiv erbrachten Ergebnisse und damit die Mumie selbst viel zu sehr in das Korsett eines angeblichen Alien-Beweises zu drängen und damit eine unvoreingenommenen Behandlung der Untersuchungsergebnisse sowohl durch andere Wissenschaftler als auch durch die öffentlichen Medien stark zu erschweren.”

Das ist noch eher zurückhaltend formuliert.

Denn der Zweck, den Greer mit seinem “Sirius”-Filmchen und seiner “Alien”-Mumie verfolgt, ist ziemlich klar.

Ab morgen (29. April) treffen sich die Ufo-Fans vom “Disclosure”-Projekt mal wieder im Presseclub der US-Hauptstadt Washington zu einem “Citizen Hearing On Disclosure”-Meeting.

Bei dieser inszenierten “Bürgeranhörung” geht es schlicht gesagt darum, maximale öffentliche Aufmerksamkeit auf das Thema “Ufos” und Aliens” zu lenken und zugleich einige “former members of the U.S. House and Senate” zu bequatschen:

Their goal is to end the alleged ET truth embargo.”

Fraglich ist indes, ob das ausgerechnet mit einer winzigen Mumie gelingt, von der mittlerweile sogar die Bild-Zeitung schreibt:

Forscher glauben, dass die Mutter ein Mensch war.”

Und in der Tat scheint die ganze Geschichte weit weniger rätselhaft zu sein, als Steven M. Greer sein Publikum glauben machen will.

Für den Skeptical Inquirer beleuchtet der spanische Journalist und Skeptiker Luis Alfonso Gámez den Fall.

In seinem Artikel “El feto humano de ‘Sirius’” führt er aus, der vermeintliche “Alien”-Körper sei im Jahr 2003 von einem Grabräuber namens Oscar Muñoz auf einem Friedhof des verlassenen Dorfes La Noria (Chile) in der Atacamawüste ausgebuddelt worden.

Am 19. Oktober 2003 berichtete erstmals die chilenische Tageszeitung La Estrella de Iquique über den “Atacama-Humanoiden”.

In dem Beitrag werden der Ufologe Rodrigo Fuenzalida und der Biologe Walter Seinfeld von der Arturo Prat University zitiert, die das Wesen für einen menschlichen Fötus hielten.

Muñoz verkaufte seinen Fund an den Geschäftsmann Ricardo Clotet, der die Mumie schließlich dem Ufo-Fan Ramón Navia-Osorio überließ.

Schon beim VI. World Congress on Mummy Studies 2007 auf Lanzarote sei der Körper von anwesenden Experten untersucht und als Fötus identifiziert worden.

Frustriert habe sich Navia-Osorio daraufhin an den renommierten spanischen Mediziner und forensischen Anthropologen Francisco Etxeberria von der Universidad del País Vasco gewandt.

Etxeberria untersuchte den “Außerirdischen von Atacama” am 24. Februar 2007 und ließ in seinem Bericht keinerlei Zweifel daran, dass es sich um einen vollkommen normalen menschlichen Fötus “mit einer Austragungszeit von etwa 15 Wochen” handele.

Sein Gutachten ist hier im Volltext nachzulesen.

Und damit ist auch die Behauptung hinreichend widerlegt, die wir aktuell zum Beispiel bei freenet lesen:

Während Kritiker wiederholt eine außerirdische Herkunft des Körpers bezweifeln und vermuten, dass es sich lediglich um einen deformierten Fötus handeln könnte, beruhen diese Einschätzungen jedoch alleinig auf den seit 2003 kursierenden Fotos des Wesens, nicht jedoch auf konkreten Untersuchungen.”

Aus welchem Grund nun aber anno 2013 vorgeblich namhafte Experten …

… den Körper bislang keiner bekannten irdischen Spezies”

meinen zuordnen zu können, wie Greer in seiner “Dokumentation” behauptet, darüber können wir nur spekulieren.


Direktlink zum Video auf Youtube

In dem besagten Skeptical-Inquirer-Artikel äußert Luis Alfonso Gámez folgende Vermutung:

Man braucht sich auf der “Sirius”-Webseite nur anzusehen, welche angeblichen Wissenschaftler da an der Untersuchung der Mumie beteiligt waren, um kein Wort von dem zu glauben, was Greer verkündet.”

Der Ufo-Skeptiker Werner Walter beobachtet jedenfalls “intensive Propaganda” des weltweiten Exopolitik-Netzwerks, …

… weil die ganze Geschichte schon seit Jahren den Bach runtergeht und man jetzt die letzten Felle retten will, bevor die auch noch wegschwimmen.”

Im Blog seiner “Ufo-Meldestelle” lesen wir ergänzend zu Gámez Recherchen:

Was mir auffällt:

Der Embryo befindet sich nicht in seiner natürlichen Stellung (zusammengekauert), sondern ist langgestreckt, die Arme scheinen in Gebetshaltung über dem Unterleib gelegen zu haben.

Das bedeutet: Der Embryo hat nach der Fehlgeburt (um die es sich handelt) noch einige Minuten gelebt, erhielt vermutlich eine Nottaufe, starb, wurde zur Bestattung hergerichtet und dann ordentlich auf dem Friedhof beerdigt.”

Das allerdings wirft einen Aspekt auf, der bislang noch keine Beachtung gefunden hat, auf den aber der Jurist und Skeptiker Jens Lorek hinweist:

Für mich kommt hier der Aspekt der Grabschändung ins Spiel. Wer an “einer toten Leibesfrucht … beschimpfenden Unfug” verübt, § 168 StGB, z.B. einen Embryo vom Friedhof holt und verkauft, damit er dann als “Alien” herumgezeigt werden kann, der macht sich strafbar.”

 

(Ganz herzlichen Dank an Agustin Bosch Benitez für die Übersetzung und Robert Mestel für die Vermittlung!)

Zum Weiterlesen:

  • El feto humano de ‘Sirius’, Skeptical Inquirer am 16. April 2013
  • Greer’s “Sirius” Documentary – no “Bombshell,” just Nonstop UFO Claims, Bad UFOS Blog am 23. April 2013
  • Der Unterschied zwischen Wissenschaft und Pseudowissenschaft, virtual Maxim am 4. Mai 2013
  • Der Unterschied zwischen Skeptikern und esoterischen Pseudoskeptikern, Der Nesselsetzer am 4. Mai 2013
  • That “Citizens Hearing” on UFO Disclosure Got the Respect it Deserved – (Very Little), Bad UFOS am 13. Mai 2013
  • Das Rätsel um die Alien-Mumie von Atacama scheint gelöst, GWUP-Blog am 12. Mai 2013

 

 

151 Kommentare zu “Wie ein toter Alien Ufo-Freaks endlich in Washington Gehör verschaffen soll”


  1. 1 Mu 29. April 2013 um 18:56

    Die Medien stürzen sich, wenn überhaupt, doch nur auf den kleinen Ata. Die Aussage des gesamten Films sollte aber hier berücksichtigt werden.
    Und die umfasst viel mehr als nur diesen kleinen Ata:

    z.b. das es saubere Energietechnologien schon längst gibt, diese auch genutzt werden aber nur zu (Para)militärischen Zwecken. Involviert in diese Sache sind Privatfirmen des militärisch-industriellen Komplexes die sich hinter den Black Budgets Projekten verbergen und so außerhalb der Gesetzgebung – Stichwort: Nationale Sicherheit.
    Die “Bosse” dieser Projekte sind ein bunter Haufen von Militärs, Reichen Leuten, religiösen Spinnern und Mitglieder von Königsfamilien aber nicht immer wissen alle alles. Auch hier gilt in der Geheimhaltung das “Verschachtelungssystem”, jeder darf nur soviel wissen wie es nötig ist.
    Die Kernaussage von Sirius ist doch eher das man die globale Erwärmung, die Umweltverschmutzung und die Kriege/Ungerechtigkeiten/Armut in dieser Wlt komplett auflösen könnte wenn man diese saubere Energiequellen zur Verfügung hätte…in offiziellen Händen und nicht in den Händen einer mafiösen Vereinigung von Ego-Leuten.

    Ja, es wird immer wieder von freier Energie – sprich: “Perpetuum mobile” gesprochen aber das sind sie nicht. Diese Generatoren werden von Energien angetrieben die von überall zu beziehen ist weil sie überall enthalten ist und erzeugen damit elektrischen Strom.
    Manche mögen es “Raumenergie” nennen, wird sehr oft belächelt, ich halte es auch für möglich das diese “Raumenergie” vielleicht dunkle Energie, dunkle Materie oder ähnliches ist. Irgendeine Energieform die das Universum in seiner Grundkonstruktion antreibt aber bis heute noch nicht nachgewiesen werden konnte.

    Ich glaube zum Thema Kontaktaufnahme mit außerirdischen Zivilisationen, CE 5, was auch im Film thematisiert wird äußere ich mich mal lieber nicht sonst krieg ich hier noch einen auf den Deckel.
    Nur eins will ich zu der Sache sagen: Global CE 5 ist eine Aktion die über Facebook geleitet wird und man kann sich mit Menschen die Kontakt aufnehmen in der dazu gehörigen Facebookgruppe “The CE-5 Initiative” unterhalten und sie nach ihren Erlebnissen fragen.

    So..und nun? Diese Global CE 5 Gruppen gibt es mittlerweile überall auf der Welt und alle sagen das gleiche: Wenn wir “Sie” rufen dann kommen sie auch und es findet ein Kontakt statt!
    Alles Spinner, Lügner, Wichtigtuer oder was? Wie erklärt ihr das? Das kann man zwar einfach so wegwischen und sagen das es alles Spinner sind aber so einfach ist das nicht.

    Wie gesagt: So und nun?

    Gruss Mu!

  2. 2 man 29. April 2013 um 21:31

    Unrichtig ist, dass es sich um einen “Fötus” handelt, wie jeder, der in der Embryologievorlesung aufgepasst hat, wissen wird. Was immer das vermutlich humane Ding ist, der Reifungszustand der Organe sowie verschiedene Altersindikatoren schließen die Fötustheorie aus.

  3. 3 Bernd Harder 29. April 2013 um 21:58

    @Mu:

    << Wie erklärt ihr das? << Vielen Dank für die Grüße, aber Sie verlangen nicht ernsthaft für solche Phantastereien "Erklärungen", oder? Aber danke für diesen tiefen Einblick in die Psyche von "Exopolitikern". << z.b. das es saubere Energietechnologien schon längst gibt, diese auch genutzt werden aber nur zu (Para)militärischen Zwecken. << Ein paar konkrete Beispiele für die Nutzung, bitte? << in offiziellen Händen und nicht in den Händen einer mafiösen Vereinigung von Ego-Leuten. << Die was genau damit tun, anstatt das Ganze auf den Markt zu bringen und sich dumm und dämlich damit zu verdienen? << Wenn wir “Sie” rufen dann kommen sie auch und es findet ein Kontakt statt! << Verstehe, aber leider sind *Sie* trotz aller außerirdischen Überlegenheit unfähig, gegen die "mafiöse Vereinigung von Ego-Leuten" vorzugehen und z.B. ihre überlegene Technologie den Philanthropen von der CE-5-Initiative direkt zur Verfügung zu stellen?

  4. 4 Mu 29. April 2013 um 22:26

    Ich hatte eigentlich mehr einen Einblick in die Psyche der Skeptiker erwartet in den Sie zu meinem Kommentar ernsthaft Stellung beziehen!

    Man kann das doch nicht einfach alles so beiseite wischen ohne sich vorher wenigstens mal damit befasst zu haben bzw. mit z.b. den “UFO Zeugen” zu reden…na ja, das heißt man kann es natürlich doch aber dann dürfen Sie sich auch nicht wundern wenn ihnen keiner abnimmt das Sie die alleinige Wahrheit für sich gepachtet haben.

  5. 5 Mu 29. April 2013 um 22:28

    Ok…erst jetzt sehe ich den Rest ihres Kommentars, hab ich vorher nicht gesehen, somit brauchen Sie meinen letzten Kommentar nicht freizuschalten

  6. 6 Bernd Harder 29. April 2013 um 22:33

    @Mu: Also entschuldigen Sie mal, aber alles, was Sie hier erzählen, sind phantastische Spekulationen ohne einen einzigen Beleg.

    SIE sind in der Beweispflicht, mein Lieber – nicht *wir* haben ihre Behauptungen zu widerlegen.

    Mit “Ufo-Zeugen” haben wir seit 30 Jahren hundertfach geredet, und gerade *weil* wir uns damit beschäftigt haben und beschäftigen, halten wir das Ganze für Unsinn.

    Bislang sind SIE und Ihresgleichen jeden Beweis für eine “Kontaktaufnahme” schuldig geblieben, obwohl das doch ein Leichtes sein müsste, wenn auch nur ein Funken Wahrheit daran wäre.

    Warum muss Ihr Ober-Guru überhaupt zu lächerlichen Mumien-Filmchen greifen, um die Existenz von Außerirdischen zu belegen?

    Geben Sie uns mal irgendeine bislang unbekannte Information von Ihren “Alien-Kontakten”, die weit über das aktuelle irdische Wissen hinausgeht, und ich glaube Ihnen jedes Wort.

  7. 7 Mu 29. April 2013 um 23:04

    Was die Kontaktaufnahmen betrifft: Wenn jemand Kontakt aufnimmt und da kommt ein UFO, dann ist das doch Beweis genug oder? Dazu muss sich aber natürlich auch erstmal drauf einlassen. Loggen Sie sich doch bei Facebook ein und gehen mal in diese Gruppe, vielleicht finden Sie ein Cseti Team hier in Deutschland und dann brauchen Sie nur zu fragen ob Sie dabei sein dürfen.

    Hier sind einige Sachen zu sehen von Cseti Expeditionen mit Dr. Greer – Foto und Videos: http://siriusdisclosure.com/evidence/ce-5-photos-and-videos/

    Wie soll Ihnen eine unbekannte Information, die Sie nicht kennen, dabei helfen zu “glauben”? Sie können das doch gar nicht überprüfen! Oder sollte das ein Scherz sein? ^^

    Ich kann Ihnen keine Beweise liefern außer Ihnen zu raten es selbst zu erleben. Oder fahren Sie doch mal zum “UFO Hotspot” Knittelfeld und warten Sie da mal…vielleicht sehen Sie ja was.

  8. 8 Bernd Harder 29. April 2013 um 23:15

    @Mu:

    Wie zu erwarten, ziehen Sie sich, wenn’s ernst wird, ganz schnell auf die rein subjektive “Erfahrungs”-Ebene zurück, die man halt “glauben” oder “erfahren” muss.

    Anscheinend sehen nur “Gläubige” solche “Ufos”, was ein starkes Indiz gegen ihre reale Existenz ist.

    Das ist New-Age-Esoterik, aber keine “Wissenschaft”.

    Die Schwerkraft zum Beispiel existiert und ist erfahrbar, auch ohne dass ich daran “glauben” oder mich darauf “einlassen” muss.

    Mit “unbekannte Informationen” meine ich ganz simple Dinge, die für Ihre “Kontakte” doch ein Leichtes sein müssten:

    – Ich hätte gerne eine Lösung für die Goldbachsche Vermutung oder ein anderes ungelöstes mathematisches Problem.

    – Ich hätte gerne die Formel für den Überlicht-Antrieb oder wegen mir auch nur für den Wasserstoff-Motor. Von mir aus auch nur die aktuelle Antriebstechnologie, die Ihre “Ufos” gerade verwenden.

    – Bitte ein Heilmittel gegen Krebs oder eine andere unheilbare irdische Krankheit.

    – Oder eine neue astronomische Erkenntnis aus den Weiten des Alls, die uns bislang unbekannt ist, die aber überprüfbar ist, sobald die “Kontakte” uns gesagt haben, wonach genau wir wo schauen müssen. Zum Beispiel ein neuer Planet, ein Schwarzes Loch, ganz egal.

    Etc.pp.

    Suchen Sie sich irgendwas davon aus und posten Sie bitte die Lösung nach Ihrem nächsten “Kontakt”.

  9. 9 Bernd Harder 29. April 2013 um 23:39

    @Mu:

    Ich habe mir Ihren Link mal angesehen.

    Tut mir Leid, aber wenn das die “Best Available Evidence” für Ihre Ufos ist, dann sieht’s ziemlich mau aus.

    Außer den üblichen Lichtpünktchen am Himmel, die alles Mögliche sein können, und Videos von normalen astronomischen Himmelsphänomenen ist da nicht viel zu sehen.

    http://www.gwup.org/infos/themen-nach-gebiet/77-ufos?catid=60%3Aufos

  10. 10 Mu 30. April 2013 um 02:23

    Die Formel für einen Überlichtantrieb kann ich nicht liefern, ich kann nur sagen das die Strecken “interdimensional” bewältigt werden.

    Ja sicherlich klingt das merkwürdig: die Gründe warum sich UFO Sichtungen im Laufe der Jahrzehnte von materiellen, metallischen Objekten zu Lichtern verändert haben kann ich allerdings nennen. Die Militär Technologie ist mittlerweile soweit das man ein UFO sobald es sich in unserer Raum-Zeit materialisiert triggern und ausschalten kann.
    Da die UFOs selber eine Art biomechanische Lebewesen sind und über Gehirnwellen von der Besatzung gesteuert werden können ist es ganz leicht mit elektromagnetischen Waffen die Verbindung zu unterbrechen und die UFOs abstürzen zu lassen. Da ist der Grund warum die materiellen UFOs (metallische Scheiben usw.) in den letzten 20 Jahren nahezu gegen null gingen und man stattdessen mit einer Art Projektionstechnologie bzw. so etwas ähnlichem wie Hologrammen arbeitet und das sind halt diese Lichter.

    Wenn man sich den Twitter Account von Steven Greer mal durchliest dann merkt man schnell das er nie sagte das es auf jedenfall ein Außerirdischer ist. Er sprach immer von einem mutmaßlichen Außerirdischen und jetzt nach den Untersuchungen sind mehr Fragen offen als beantwortet worden. Die Verbindung zu Außerirdischen kam deshalb zustande, und da wurde wohl weniger darüber berichtet, weil Einheimische des Fundortes von UFOs & sehr kleinen Wesen berichten die dort gesehen wurden. Twitter Account von Greer, dort könnt ihr die gesamte Diskussion verfolgen: https://twitter.com/DrStevenGreer

    Außerdem berichtet ein Angehöriger der Navy namens Jonathan Weygandt über einen UFO Absturz bei dessen Bergung er wohl dabei war in der Atacama Wüste in Peru, seine Aussage kann man sich hier anschauen:

    http://www.youtube.com/watch?v=i8MgfBz3NTw&feature=youtu.be

    Zu den Lichtpünkchen: Na ja…wenn da ein Lichtpunkt von einem Berg (Mount Shasta in Kalifornien) kommt und in den Himmel fliegt, dann tendiere ich eher dazu anzunehmen das es etwas ungewöhnliches ist – siehe Video: http://siriusdisclosure.com/evidence/ce-5-photos-and-videos/ Das kann man ja schon in der Zeitlupe erkennen das es nichts konventuionelles sein kann, keine z.b. Silversterrakete die vielleicht die rasante Geschwindigkeit erklären könnte.

    Aber ich will hier nicht alles mit Links und Videos vollkleistern! Ich weiß das diese Thema vorbelastet ist und vor allen weil Spinner in den letzten Jahrzehnten das Thema lächerlich gemacht haben wie z.b. Ray Santilli, Richard Doty, William Moore usw. aber das ist kein Grund alles abzulehnen.
    Ach ja…und die vielen unerträglichen Bücher mit Lügen über UFO Entführungen, mit UFO Blödsinn oder UFOs mit Big Foot usw. die alle auf den Markt geschmissen wurden und werden damit die Autoren Kohle machen können. Aber es gibt genug Indizien das dies nicht alles ist und ein wahrer Kern und dem großen UFO Müllhaufen begraben ist.

  11. 11 Mu 30. April 2013 um 02:34

    @Bernd Harder

    Ach wegen dem Antrieb der UFOs: Sie fliegen auf jedenfall nicht mit Raketen oder Triebwerken durch das Universum sondern nutzen elektromagnetische Antriebe…mehr so eine Art “Feldantrieb”. Und ich weiß es zwar nicht genau aber mit dieser Technologie können sie sich auch interdimensional bewegen. Wie das funktioniert weiß ich natürlich nicht…wie auch…ich hab ja kein eigenes UFO aber ein Bekannter meinte mal das es vielleicht so läuft wie bei Funkwellen, das sie wohl die Hintergrundstrahlung des Universum nutzen und sich dort wie auf einer Trägerwelle aufmodulieren würden. Ich verstehe nicht viel von Funk…der Bekannte schon weil er bei der Bundeswehr gearbeitet hat aber ich vermute eher das man mittels elektromagnetischer Felder so ein “Schiff” (UFO) quasi in eine höhere Frequenz bringt und sie dadurch unsichtbar und unerreichbar werden. Ich habe letzten gelesen das Tachyonen von Natur aus überlichtschnell sein sollen…da kam mir kurzzeitig die Idee ob sie vielleicht Tachyonenwellen (wenn es die gibt) nutzen könnten um überlichtschnell zu fliegen aber ich hab ansonsten keine Ahnung davon und von daher alles nur Spekulation.

  12. 12 Mu 30. April 2013 um 05:48

    Ich finde es übrigens ein bischen übertrieben im Artikel zu Jens Lorek mit besagten Paragraphen zu erwähnen. Hier wird wohl eindeutig mit Kanonen auf Spatzen geschossen um die Gegenseite Mundtot zu machen.
    Sorry aber sieht in meinen Augen nunmal so aus! Ich frage mich wo vor ihr Leute überhaupt so eine Angst habt: Lasst die Leute doch glauben was sie wollen, ist schließlich ein freies Land! Aber ihr benehmt euch manchmal wie die “Heilige Inquisition”. Ich frage mich nur was dahinter steckt…

    Mal ganz davon abgesehen ob das Gesetz in dieser Weise überhaupt anwendbar ist da ja besagter Ata von jemanden anderen auf dem Friedhof ausgegraben wurde und dann wiederum von anderen z.b. Klaus Dona rumgezeigt wurde. Außerdem glaube ich kaum das deutsche Gesetze in Südamerika greifen!

  13. 13 Mu 30. April 2013 um 08:00

    Tschuldigung für soviele Kommentare aber mir ist gerade ein Foto eingefallen welches möglicherweise der Beweis für eine außerirdische Lebensform auf der Erde sein könnte – es geht um folgendes:

    Vor einiger Zeit, vielleicht vor ca. 2 Jahren oder so, hatte ich im Internet ein seltsames Foto entdeckt vom Gesicht eines angeblichen toten Außerirdischen der wohl beim Roswell Absturz ums Leben gekommen sein soll. Ich habe auch einen interessanten Abschnitt im Buch “Jenseits von Roswell” entdeckt der das Foto erklären könnte.
    Es geht da um Sergaint Melvin E. Brown der mit einem Kameraden einen Laster bewachen soll, also hinten auf der Ladefläche sitzen wo die Trümmerteile usw. drauf sind.
    Seine Tochter Beverly Bean berichtete dem britischen UFO Forscher Timothy Good das ihr Vater ihr von dem Absturz erzählt hat. Auf der Fahrt haben Melvin und sein Kamerad einen kurzen Blick unter eine Plane geworfen und das lies sie zusammen zucken denn dort sahen sie drei Leichen von Außerirdischen. Er sagte dazu zu seiner Tochter, das der Anblick gar nicht so furchterregend gewesen sei:

    “Sie sahen freundlich aus, hatten hübsche Gesichter.Sie wirkten asiatisch aber hatten größere Köpfe und waren völlig haarlos. Ihre Farbe war geblich.”

    Und weiter meinte er:

    “Sie hätten beinah als Chinesen durchgehen können – sie hatten geschlitze Augen.”

    Und das hier ist das Foto von dem ich rede:

    http://science.howstuffworks.com/space/aliens-ufos/history-roswell-incident2.htm

    Bitte nicht verwechseln mit der Puppe aus Kanada von 1978, die sehen sich zwar sehr ähnlich aber es sind nicht die gleichen “Wesen” da auf dem Foto von mir der Mund viel größer ist, die Nase sieht anders aus und auf den von mir geposteten Foto ist das rechte Auge des Wesens ein bischen offen. Kann man hier sehen:

    http://www.slimeworld.org/strange/ssw001.html

    Ich habe zu dem Thema aus Hans Jürgen Köhler von der Cenap angeschrieben und er meinte das es damals drei Puppen gegeben haben soll, er wolle mal nach den alten Zeitschriften kramen ob er das findet und ob “mein” Foto eine von den drei Puppen zeigt.

    Meine Meinung ist das es ein echtes Lebewesen auf dem Foto sein könnte da es ziemlich realistisch ausschaut. Es erinnert mich an die alten Fotos aus den Anfängen des letzten Jahrhunderts als es üblich war seine verstorbenen Verwandten zu fotografieren. Habt ihr doch bestimmt schonmal gesehen, oder, solche kuriosen “Leichenfotos” in alten Zeiten.

  14. 14 Bernd Harder 30. April 2013 um 10:51

    @Mu:

    << aber ich hab ansonsten keine Ahnung davon und von daher alles nur Spekulation. << Das ist mir klar, wie alle Ihre "Kommentare", aber dann sind Sie einem Science-Fiction-Club gut aufgehoben, jedoch nicht hier, wo üblicherweise Belege für außergewöhnliche Behauptungen gefordert werden. Lesen Sie sich bitte den Link "Wie man seine Behauptungen belegt, sodass man ernst genommen wird" aufmerksam durch, da stehen die Minimalanforderungen für eine sinnvolle Diskussion über solche Themen. << Die Militär Technologie ist mittlerweile soweit das man ein UFO sobald es sich in unserer Raum-Zeit materialisiert triggern und ausschalten kann. << Es gibt Unsinn, der zu lesen körperlich weh tut, bitte verschonen Sie uns!

  15. 15 Kurt Barlow 30. April 2013 um 12:35

    @Mu:

    ” Lasst die Leute doch glauben was sie wollen, ist schließlich ein freies Land!”

    Sie verstehen offenbar nicht:

    “Glauben” können Sie, was Sie wollen, auch wenn es noch so absurd ist.

    Sie stellen aber Tatsachenbehauptungen auf, genauso wie Greer und seine Exo-Bande.

    Das ist ein großer Unterschied.

  16. 16 Markus Selter 30. April 2013 um 12:51

    Zitat (Bernd Harder): ” … wegen mir auch nur für den Wasserstoff-Motor …”

    Da kann ich aushelfen:

    http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffverbrennungsmotor

  17. 17 Bernd Harder 30. April 2013 um 12:53

    @Herr Selter:

    Cool, aber:

    << Allerdings sind derzeit (2012) keine Aktivitäten von BMW auf dem Gebiet Wasserstoffverbrennungsmotor bekannt. << Da müssen doch nochmal dringend die Aliens ran, damit das Teil serienreif wird!

  18. 18 Markus Selter 30. April 2013 um 13:26

    @Herr Harder

    Man stelle sich vor, dass ein irdischer Raumfahrer auf einer fremden Welt landet und das erste, was die Eingeborenen wissen wollen, ist, wie irgendein Gerät zur Serienreife gebracht werden kann.

    Kein Wunder, dass die sich nicht zu erkennen geben.

  19. 19 Bernd Harder 30. April 2013 um 14:55

    @Herr Selter:

    Ich denke, Sie wissen sehr genau, was ich zum Ausdruck bringen wollte, oder?

  20. 20 Mu 30. April 2013 um 15:49

    @Bernd Harder

    Tschuldigung, weiter oben hatte ich einen falschen Link zu einem Video gesetzt wo ich mal wissen wollte wie das sein kann wenn es doch UFOs angeblich nicht gibt. Das Video ist am Mount Shasta und man sieht in der Nähe des Berges, wahrscheinlich aus den Wäldern heraus, einen Lichtpunkt (Orb) aufsteigen, in den Himmel rasen und im Weltraum verschwinden, hier das Video (bitte die Zeitlupe beachten):

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MvC25qlRe6Y

    Also wie kann das sein? Da möchte ich bitte eine logische Erklärung von Dir haben.

  21. 21 Bernd Harder 30. April 2013 um 15:51

    @Mu:

    Dass Du erstmal unsere vielen Fragen beantwortest, steht nicht zur Debatte?

  22. 22 Mu 30. April 2013 um 16:16

    Hab doch versucht alles zu beantworten und was ich nicht beantworten kann, kann ich nicht beantworten oder soll ich Geschichten erfinden?

  23. 23 Bernd Harder 30. April 2013 um 16:58

    @Mu:

    Das ehrt Dich und macht Dich sympathisch – aber um so weniger ist zu verstehen, weshalb ein cleveres Kerlchen wie Du an dieses Zeug glaubst, wenn Du die allermeisten (relativ simplen) Fragen darüber nicht beantworten kannst und nur auf Spekulationen und kleine Lichtpünktchen auf verwackelten Videos angewiesen bist?

    Außerdem hat hier niemand behauptet, dass es Ufos “nicht gibt”.

    Natprlich gibt es Ufos im Wortsinn – das heißt “etwas” am Himmel, das man zum Zeitpunkt der Beobachtung nicht erklären kann, weil man so etwas noch nie gesehen hat oder zu wenige Informationen darüber hat und kein erfahrener Himmelsbeobachter ist.

    Insofern sagen auch die vielen “Ufo-Zeugen” die Wahrheit – indem sie genau das wiedergeben, was Sie beobachtet haben, und das klingt auch subjektiv völlig aufrichtig und überzeugend.

    Der Punkt ist: All das hat nicht das Geringste mit Außerirdischen Besuchern zu tun, sondern mit Wahrnehmungstäuschungen, Fehldeutungen bekannter Objekte etc. pp.

    Wenn Du Dich weniger mit “Expopolitik” und CE-5 und ähnlichem Kram beschäftigen würdest, und dafür mehr mit Wahrnehmungspsychologie, dem “Zeugenproblem”, Astronomie etc., kämst Du da sehr schnell von selbst dahinter.

  24. 24 Mu 30. April 2013 um 17:07

    Ja ich bin ein cleveres Kerlchen und deshalb weiß ich auch das es einfach zuviele Indizien gibt die dafür sprechen das etwas unbekanntes unseren Planeten besucht!

  25. 25 Bernd Harder 30. April 2013 um 17:09

    @Mu:

    Dann träum weiter und mach Dich lächerlich.

  26. 26 Mu 30. April 2013 um 17:10

    Und ich bin auch so clever zu wissen das ihr Skeptiker diese ganzen Indizien nicht so einfach wegreden könnt. Die Wahrheit bleibt nunmal die Wahrheit und auch wenn man sich noch so sehr dagegen streubt – sie wird deshalb nicht zur Unwahrheit!

  27. 27 Bernd Harder 30. April 2013 um 17:13

    Mu:

    Ach so, jetzt sind “Indizien” plötzlich schon die “Wahrheit”.

    Ich glaube, ganz so clever bist Du doch nicht.

    Außerdem reden wir nichts “einfach so” weg, aber dazu müsstest Du bereit sein, Dich umfassend zu informieren, und das bist Du nicht, außer bei Deinen falschen “Exo”-Freunden.

    Hast Du den Link “Wie man seine Behauptungen belegt, so dass man ernst genommen wird” überhaupt gelesen oder nicht mal das?

  28. 28 Mu 30. April 2013 um 17:21

    Ja ich habe den Link gelesen…vor einem Jahr oder so! Ich wurde schon damals von Florian in den Kommentaren drauf hingewiesen…aber irgendwie hat die Propaganda bei mir nicht gewirkt. ^^ Vielleicht versucht ihr es beim nächsten mal mit ner Gehirnwäsche…hilft vielleicht besser. ^^

    Ich bin umfassend informiert und deshalb weiß ich ja das was dran ist! Aber so ganz clever scheinen die Skeptiker nicht zu sein bei soviel ignoieren von Fakten. Und jetzt erzähl mir nicht das sich die ganzen militärischen Zeugen von UFOs z.b. UFO schaltet Atomraketen ab geirrt hätten. Das sind keine Dummköpfe beim US Militär…auch wenn es manchmal so aussieht wenn man die Militärinterventionen im Irak oder in Afghanisten anschaut. Man darf wohl von ausgehen das Militärpersonal das an Atomraketen Militärbasen genauestens psychologisch geprüft werden bevor man sie an den “roten Knopf” läßt.

    Also…und nu?

  29. 29 Bernd Harder 30. April 2013 um 17:26

    @Mu:

    << Also…und nu? << Spinn weiter und glaub an Märchen.

  30. 30 Mu 30. April 2013 um 17:33

    Wieso??? Das es solche Zwischenfälle gab, das ist Fakt! Du bist doch ein cleveres Kerlchen – also wie kannst das dann ignorieren?

  31. 31 Bernd Harder 30. April 2013 um 17:35

    @ Du gibst Märchen aus der Ufo-Literatur als “Fakten” wieder, ohne das auch nur im Ansatz überprüft zu haben – das ist der Punkt, mein Lieber.

    Du glaubst unbesehen jeden Quatsch, den Deine Exos Dir erzählen, ohne auch nur zumindest mal eine Plausibilitätsprüfung vorzunehmen.

  32. 32 Mu 30. April 2013 um 17:42

    Hier mag wohl ein bischen mehr darüber stehen: http://www.wanttoknow.info/ufos/ufos_nuclear_missiles_warheads_shutdown

  33. 33 Bernd Harder 30. April 2013 um 17:49

    Mu, verstehst Du nicht, dass Deine Quellen nichts taugen?

    Es geht nicht darum, was da steht – sondern wie glaubwürdig eine solche Seite ist.

    Jeder kann eine Internet-Seite aufmachen und dort Blödsinn reinschreiben.

    Du hast doch “Wie man seine Behauptungen belegt, so dass man ernst genommen wird” gelesen, hast Du gesagt.

    Da steht doch z.B. was über “Quellen”, über seriöse und unseriöse. Wieso kannst Du das nicht einfach mal anwenden auf Deine Behauptungen und Deine Quellen??

  34. 34 Martina Rheken 30. April 2013 um 17:58

    @Mu:

    Ist nicht ganz leicht, Dich zu verstehen:

    Wieso nennst Du einen sehr nüchternen, sachlichen vollkommen nachvollziehbaren, vernünftigen Artikel zum Thema “redliche Argumentation” für “Propaganda”, während Du ansonsten jede wilde Phantasterei von obskuren Internetseiten als “Wahrheit” ansiehst?

  35. 35 Mu 30. April 2013 um 17:59

    Dieser Robert Salas hat doch den Vorfall bestätigt und Du denkst jetzt wahrscheinlich das er lügt und sich nicht für seine Lüge vor einem Militärgericht verantworten muss? Alleine schon das das Militär dazu schweigt ist Antwort genug denn sonst würden sie den Salas vor Gericht zerren oder er müsste ne Strafe bezahlen.

  36. 36 Mu 30. April 2013 um 18:01

    @Martina

    Die Propaganda bezieht sich darauf das hier suggeriert wird das es keine Hinweise gäbe was aber vollkommen falsch ist!

  37. 37 Bernd Harder 30. April 2013 um 18:03

    @Mu: Ist Dir schon mal der Gedanke gekommen, dass das Militär “schweigt”, weil man mit jedweder offiziellen Stellungnahme das Thema aufwerten und sich total lächerlich machen würde?

    Natürlich “schweigt” das Militär, wenn ein Soldat irgendeinen Blödsinn von sich gibt, mit welcher Begründung sollte man ihn denn vor Gericht stellen? Weil er Quatsch erzählt? Das ist ja noch nicht strafbar.

  38. 38 Martina Rheken 30. April 2013 um 18:08

    @Mu:

    Ich zitiere:

    ” Ja ich habe den Link gelesen…vor einem Jahr oder so! Ich wurde schon damals von Florian in den Kommentaren drauf hingewiesen…aber irgendwie hat die Propaganda bei mir nicht gewirkt. ”

    Das heißt: Du hälst den Artikel “Wie man seine Behauptungen belegt” für Propaganda, von sonst nichts war hier die Rede.

    Dazu passt auch Dein ganzes Auftreten: Bislang hat keines Deiner “Argumente” auch nur entfernt den Anforderungen Stand gehalten, die in dem Artikel genannt werden.

    Ich vermute, deshalb ist das für Dich “Propaganda”, weil Du merkst, dass Deine “Argumente” in der realen Welt, bei Nicht-Ufo-Gläubigen, nichts taugen und nicht mal ernst genommen werden.

  39. 39 Mu 30. April 2013 um 18:17

    @Bernd

    Na man sollte doch annehmen das das Militär reagieren würde, hat es ja mit dem offiziellen Air Force (Lügen)Bericht über Roswell auch getan.
    Man würde zumindestens erwarten das Robert Salas verklagt wird weil er ja irgendwie mit seiner Aussage dem Militär schadet das es nicht gut dasteht weil es geheim gehalten werden soll. Das ist doch “Geschäftsschädigend”, also eine Straftat.

    @Martina

    Nein, ich merke das meine Fakten im ignorierten Weltbild der Nicht-UFO-Gläubigen fruchten. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied! Real ist die Welt der UFO Fakten und Beweise denn sonst hätte man es schon längst als Fake enttarnt…konnte man aber bis heute nicht!

  40. 40 hans 30. April 2013 um 18:17

    @Mu:

    Klar ist es Deine Entscheidung, wem Du was glaubst – aber zumindest solltest Du Argumente abwägen können und nicht blind glauben.

    Die Salas-Story zum beispiel haben Dir wieder Deine Exos geflüstert, Gegenmeinungen nimmst Du vermutlich nicht zur Kenntnis:

    http://www.exopolitik.org/wissen/exopolitik-und-ufos/zeugenaussagen/disclosure-project/112-robert-salas-ufo-deaktiviert-atomraketen

    http://cenap.alien.de/cenapnews/zeigen.php?satzid=8046

  41. 41 Pierre Castell 30. April 2013 um 18:25

    @ Mu
    Sind Sie naiv oder tun Sie nur so?

  42. 42 Martina Rheken: 30. April 2013 um 18:37

    @Mu:

    ” Nein, ich merke das meine Fakten im ignorierten Weltbild der Nicht-UFO-Gläubigen fruchten. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied! Real ist die Welt der UFO Fakten und Beweise denn sonst hätte man es schon längst als Fake enttarnt…konnte man aber bis heute nicht! ”

    Nein, der Unterschied ist: Du hast keine Fakten, keine Belege, nichts – nur Phantastereien (die Du “Zeugenaussagen” nennst) von Deinen Ufo-Freunden (die Du allein für “glaubwürdig” hälst).

    Es ist genau andersrum, aber das hast Du bei Astrodicticum sicher schon gelesen oder zu hören bekommen:

    ” Es gibt bis heute keinen einzigen belastbaren und seriösen Beleg für die Existenz außerirdischer Raumschiffe. Was es gibt, sind jede Menge Sichtungen von komischen Dingen am Himmel. Und das ist es ja auch, was “UFO” eigentlich heißt: Unidentifiziertes Fliegendes Objekt.

    So gut wie alle unidentifizierten Objekte lassen sich problemlos identifizieren. Das, was manche für ein Raumschiff halten, ist dann meistens die Internationale Raumstation, ein Planet oder eine chinesische Himmelslaterne. ”

    Dein Problem ist Dein sehr schlichtes Schwarz-Weiß-Denken:

    Für Dich gibt es nur “Fake” oder “Real”.

    Das ist völlig unangemessen, und hier haben Dir die Skeptiker halt nun mal vieles voraus:

    Wir wissen, dass es viele Fakes gibt und dass der Ufo-Mythos nur noch von Geschäftemachern und Schwindlern künstlich am Leben gehalten wird – oder warum meinst Du, dass Greer in seinem Filmchen eine Pseudo-Alien-Leiche zeigen muss?

    Daneben aber gibt es noch das, was Herr Harder Dir schon vergeblich versucht hat, klarzumachen – und daran sieht man, dass Du selber noch keinen einzigen Fall wirklich untersucht oder selbst mit Ufo-Zeugen gesprochen hast (und damit meine ich nicht die Exos oder deine abgedrehte Facebook-Selbstbestätigungsgruppe):

    Sehr viele Menschen haben “Ufos” gesehen, aber keine außerirdischen Raumschiffe. Wenn Du ernst genommen werden willst und Dich wirklich mit dem Phänomen beschäftigen willst, fang an, Dich mit Psychologie und Wahrnehmung zu beschäftigen und wirf Deine Märchenbücher weg.

  43. 43 Bernd Harder 30. April 2013 um 19:06

    @Mu:

    Komisch, aber selbst wenn ich nur mal kurz, vorm Fußballabend, versuche, den Fall *vollständig* nachzuvollziehen, finde ich schon ganz andere Einschätzungen als Deine und die Deiner Exo-Kumpels.

    Ich kann jetzt auf die Schnelle nicht beurteilen, ob das seriös und zuverlässig ist, aber offenkundig gibt es völlig andere Schilderungen des Falles als das, was Salas erzählt.

    Ich würde von Dir zumindest erwarten, Dich mit *beiden* Seiten argumentativ zu beschäftigen, bevor Du meinst, einen Feldzug gegen Vernunft und Wahrheit führen zu müssen.

    http://en.wikipedia.org/wiki?title=Talk:Malmstrom_Air_Force_Base#Oscar_Flight_UFO.2FMissile_Incident

  44. 44 Sunny 30. April 2013 um 19:34

    Ich wollt eben noch was zu Mu schreiben aber nee sorry das ist ja echt viel zu albern.

    Und wie ruhig ihr dabei bleiben könnt, wirklich beneidenswert.

  45. 45 Bernd Harder 30. April 2013 um 19:36

    @Sunny:

    Danke, ich dachte schon, dass ich mich eher wieder zu viel aufrege.

  46. 46 hans 30. April 2013 um 20:34

    Wen es interessiert:

    Fazit der allmystery-Diskussion:

    ” Die Aussagen von Salas werden durch NICHTS untermauert. ”

    ” Ein Shutdown von Oscar-Flight ist NICHT belegt. “

  47. 47 Ralf 30. April 2013 um 21:10

    Mit UFOs kenne ich mich nicht so aus, aber ich finde es lustig, wie dort auch versucht wird, die Welt mit außerirdischen Mächten zu erklären und bei den “Apokalypsen-Christen” wird das Weltgeschehen durch eine Verschwörung des Antichristen erklärt, so hat halt jeder seine Spinnerei :-)

    Zum Thema UFOs kann ich nur sagen, daß es natürlich eine hohe Wahrscheinlichkeit gibt, daß es außerirdisches Leben im Universum geben kann, aber in welcher Form?
    Abschließen möchte ich noch mit einem Zitat von Professor Harald Lesch (frei zitiert)

    Eine Zivilisation, die zu anderen Welten reist, müßte alle ihre eigenen Probleme gelöst haben

    Na dann sage ich: Willkommen Aliens ;-)

  48. 48 Mu 30. April 2013 um 23:17

    Ach…gerade gefunden, Akten zum Maelstrom Zwischenfall (Vorsicht: PDF):

    http://siriusdisclosure.com/wp-content/uploads/2013/03/Maelstrom-Report.pdf

    http://siriusdisclosure.com/wp-content/uploads/2013/03/Maelstrom-NORAD-Log.pdf

    Das wars dann wohl mit: Robert Salas ist nen Lügner! Gute Nacht, und viel Spass beim lesen und verdauen der Wahrheit! ^^ Ich zocke jetzt gleich noch nen bischen Neverwinter-MMO!

  49. 49 Bernd Harder 1. Mai 2013 um 11:32

    @Mu:

    << Das wars dann wohl mit: Robert Salas ist nen Lügner! << Nö, aber das war es wohl mit: Zu versuchen, "Mu" auch nur einen Hauch von Quellenkritik und kritischem Denken zu vermitteln. Du gehst erwartungsgemäß auf kein Argument ein, hast keinerlei Lust, eigene Recherchen und Plausibilitätsprüfungen vorzunehmen, überprüfst Deine Quellen nicht kritisch, sondern bringst immer wieder denselben vorgekauten Exo- und Disclosure-Quatsch, den aus gutem Grund niemand außer Dir ernst nimmt. Gute Nacht und viel Spaß beim Verblöden in Deinem rosaroten Exo-Märchenland. Du brauchst keine Computer-Games, Du lebst schon ganz real in Deiner eigenen Phantasiewelt.

  50. 50 Pierre Castell 1. Mai 2013 um 11:45

    @ Mu
    Ich bewundere Ihre Hartnäckigkeit.

    Dies zeigt mir, dass Sie ECHTES Interesse haben. Aber wäre es nicht toll, wenn Sie es schaffen würden, Ihre Energien auch darin zu investieren, dass Sie mal Ihre Wahrnehmungen überprüfen und sich ein Fundament des Wissens anlegen?

    Niemand möchte Sie hier ärgern. Die Skeptiker freuen sich sogar auf Kommentare wie die von Ihnen. Denn Sketiker wollen aufklären und belegen. Aber zu einem Sender gehört immer eine Antenne. Eine Antenne, die in der Lage ist, richtig zu empfangen und zu verarbeiten sowie umzusetzen.

    Halten Sie wirklich alle von den Skeptikern geschriebenen Kommentare für Unfug?

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