Am Sonntag (29. Februar, 10 Uhr) geht es in der SRF-Sendung „Sternstunde Religion“ um die Verschwörungstheorie vom satanistisch-rituellen Missbrauch.
Zu Gast bei Olivia Röllin sind der forensische Psychiater Frank Urbaniok und die Religionswissenschaftlerin Dorothea Lüddeckens.
Der Podcast der Sendung (zirka 59 Minuten) ist bereits online. Mittlerweile gibt es die Sendung auch bei Youtube.
Im Mittelteil geht es eher allgemein um die Psychologie, Historie und Gefahren von Verschwörungstheorien.
Aber davor und dann wieder ab Minute 51:00 liefern Urbaniok und Lüddeckens eine glasklare Analyse ab, warum es sich auch bei der „Satanic Panic“ um einen Verschwörungsmythos handelt (und nicht etwa um eine andere Fachmeinung oder um Behandlungsfehler), aus welchem Grund Therapeutinnen, Therapeuten und andere (zum Beispiel evangelikale Christen) daran glauben, was es mit DIS und Mind Control auf sich hat und welche Rolle die Medien bei der Aufklärung spielen.
In Deutschland, merkt Urbaniok gleich zu Beginn an, „ist das Thema noch ganz am Anfang“.
Am Ende appelliert der Psychiater an die Fachverbände und an die große Mehrheit der Traumatherapeuten, sich offensiv gegen verschwörungsideologisch geprägte Falschtherapien zu positionieren.
Lüddeckens erklärt, dass auch ihr Fach eine Verantwortung habe:
Die Religionswissenschaft muss einfach klarmachen: Es gibt de facto diese satanistischen Netzwerke nicht, die fähig wären, Derartiges zu tun […] Das ist ein wichtiger Punkt, da Aufklärungsarbeit zu leisten – auf der einen Seite psychiatrisch, auf der anderen Seite religionswissenschaftlich, dass es einen empirischen Boden für diese Verschwörungstheorie nicht gibt.
Zum Weiterlesen:
- SRF-Podcast „Verschwörungstheorien und ihre Gefahren“
- „Satanic Panic“ Teil 3 im SRF: Leonie und die Folgen einer Verschwörungserzählung, GWUP-Blog am 10. Januar 2023
- Leonie im Podcast: Viel Mut und eine Message, dissoziationen am 17. Januar 2023
- Absage des Fachtags zur rituellen Gewalt, dissoziationen am 20. Januar 2023
- Wenn DIS ad absurdum geführt wird, dissoziationen am 24. Januar 2023
- Satanic-Panic-Narrativ: Nur temporäre „Störung“? dissoziationen am 27. Januar 2023
- Sie ging durch die Hölle, hpd am 24. Januar 2023
- Video: „Die dunkle Seite der Psychologie“ von Frank Urbaniok
26. Januar 2023 um 23:10
Dazu:
„Ärztlicher Direktor in Littenheid tritt schwieriges Erbe an“:
https://www.medinside.ch/arztlicher-direktor-in-littenheid-tritt-schwieriges-erbe-an-20230125
27. Januar 2023 um 12:01
Was die Berichterstattung in Deutschland betrifft, bin ich wirklich gespannt. Besonders mit dem Hintergrund, dass wichtige Gesellschaften schlicht nicht reagieren, wenn man um eine Stellungnahme bittet.
Im Prinzip könnte eine Organisation diese auf der eigenen Webseite veröffentlichen und bei Anfragen einfach darauf verweisen.
Angesichts von Ankündigungen des rbb und ARD/SWR2 gehe ich aktuell von Berichten aus, die sich sogar für diese Verschwörungstheorie aussprechen werden, bzw. diese indirekt unterstützen.
Wobei in Deutschland die Verknüpfung der Befürworter echt gut ist. Nicht nur in Richtung Medien, sondern ebenso in Richtung Politik mit etlichen Beratungsangeboten und Vereinen.
Wir dürfen gespannt sein!
27. Januar 2023 um 13:22
@Sebastian:
Das Manuskript der geplanten Sendung am 3. Februar liegt mittlerweile vor:
https://www.swr.de/swr2/doku-und-feature/falsche-erinnerung-doku-ueber-false-memory-und-sexuelle-gewalt-swr2-feature-2023-02-03-100.html
Das ist meinem Eindruck nach ein für außenstehende, nicht vorinformierte Hörer ein weitgehend unverständliches Ping-Pong-Spiel zwischen Gläubigen und Gegnern der Rituelle-Gewalt-Theorie.
Als perfide würde ich sogar bezeichnen, dass das Wort „Satanismus“ oder „satanistisch“ in der gesamten Sendung nicht vorkommt und die damit verbundenen völlig unglaubwürdigen Elemente der „Satanic Panic“ nicht als solche benannt werden – deshalb sind die Erklärungen der Ablehner wie Cammans und Funkschmidt für uninformierte Hörer schwer nachzuvollziehen.
Und die Protagonisten der „Rituellen Missbrauchs“-These verschweigen natürlich tunlichst, dass sie realiter darunter ein ganz spezielles Narrativ verstehen, nämlich das vom „satanistisch-rituellen Missbrauch“ – obwohl sie ganz offen typische Versatzstücke davon verwenden, etwa die „tote schwarze Katze auf der Türschwelle“ oder das „schwarze Auto“, von dem man angeblich verfolgt wird.
Den „rituellen“ Charakter beim angeblichen „rituellen Missbrauch“ sieht diese Sendung dagegen bei irgendwelchen Nazi-Kulten verortet – insofern bleibt am Ende in der Tat der Eindruck, dass die Kritiker grundsätzlich sexuellen Missbrauch leugnen würden und irgendwie „Täterschützer“ seien.
Das ist ziemlich übel.
28. Januar 2023 um 12:44
„Religions-Podcast über Satanic Panic“:
https://dissoziationen.de/news/religions-podcast-ueber-satanic-panic/
Pingback: Keine Spaltung! + SWR2 Doku in Sicht – DIS-obey
28. Januar 2023 um 17:21
@Lunis:
[…] Wir reden nicht von einer satanischen Weltverschwörung. […]
Ach, auf einmal?
Weil Ihr gemerkt habt, dass Ihr euch damit lächerlich macht, verschiebt Ihr jetzt den Torpfosten?
Hier wird dazu alles gesagt:
https://dissoziationen.de/news/rituelle-gewalt-ist-ploetzlich-verbreitung-von-kinderfolter/
28. Januar 2023 um 18:05
@Bernd Harder
Danke für den Hinweis. Hatte die Veröffentlichung des Skript gar nicht mitbekommen.
Obwohl ich halbwegs im Thema bin, fand ich den Kontext ebenfalls schwer nachzuvollziehen.
Dazwischen findet man wirklich die üblichen Narrative, was irgendwie auch feinstes Kino ist.
Man bemerkt, dass sich Befürworter der These nicht immer einig sind. Auf der einen Seite wird ausgesagt, eine Programmierung sei nicht möglich, und im späteren Abschnitt schildert Frau Lukas genau diese. Stichwort hupende Autos.
Würde mich nicht wundern, wenn der Kontext hier ebenfalls zerpflückt wurde. Ich bin gespannt, ob eine fachliche Auseinandersetzung dazu folgen und wie diese aussehen wird.
Wer diese Ausstiegsbegleitung mit Orden am Bande wohl gewesen ist?
Was die anonyme Psychotherapeutin betrifft, habe ich so eine Idee, wenn selbst Frau Hahn mit am Start war.
29. Januar 2023 um 15:45
Das Video:
https://www.srf.ch/play/tv/sternstunde-religion/video/verschwoerungstheorien-und-ihre-gefahren?urn=urn:srf:video:db69622c-4afd-4192-b64a-13de7495b861
31. Januar 2023 um 10:28
@Lunis
Wie passt es zusammen, sich von Thesen über satanische Kulte zu distanzieren und gleichzeitig eine Liste über vermeintliche Feiertage zur Verfügung zu stellen?
Dort steht ebenfalls etwas von satanischen Opferungen.
https://lunisdisobey.wordpress.com/2022/04/25/rituelle-feiertage/
Authentizität sieht für mich anders aus.
1. Februar 2023 um 08:08
Die Liste mit den „satanischen Feiertagen“ wurde im übrigen von Ingolf Christiansen im Jahr 1998 verfasst.
Er war Diakon, welcher für seinen „Ritualkalender“ keinerlei Quellen angegeben hat bzw. fiktive Werke wie das Necronomicon anscheinend für echt hielt und als Referenz anführte.
Das Buch, in welchem die erfundenen Feiertage das erste Mal auftauchen, hieß schlicht „Satanismus-Faszination des Bösen“.
1. Februar 2023 um 10:13
Falsche Erinnerung? – Autor Michael Weisfeld im Gespräch
https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr/ard-radiofeature/audio-falsche-erinnerung—autor-michael-weisfeld-im-gespraech-100.html
1. Februar 2023 um 11:06
Und das Feature direkt hinterher …
https://www.ardaudiothek.de/episode/ard-radiofeature/falsche-erinnerung-doku-ueber-false-memory-und-sexuelle-gewalt/ard/12333553/
3. Februar 2023 um 14:57
Die Besprechung des Features auf dissoziationen.de …
https://dissoziationen.de/news/ard-radiofeature-false-memory-sexuelle-gewalt/
3. Februar 2023 um 15:00
@purkinjezelle:
Danke, hier wird auch noch etwas dazu kommen, aber das ist so umfangreich, diese Nonsens-Sendung zu besprechen, dass ich das heute nicht schaffe.
4. Februar 2023 um 12:28
Hallo Bernd, da wir uns einzig auf diese Thematik konzentrieren, haben wir – vor allem Nora – die Zeit gehabt, uns mit diesem Thema ausführlich zu befassen.
Inzwischen haben wir auch einen Offenen Brief an die ARD verfasst.
https://dissoziationen.de/2023/02/03/offener-brief-an-die-ard/
Diese Mitteilung wird jetzt WE auch an die Kontakt-Mailadressen der ARD verschickt. Entsprechende Reaktionen lassen wir euch gerne zukommen.
Marvel
10. November 2023 um 16:12
zum thema satanic panic ..
weiß man ob chantal frei einen persilschein hat? ich frage,weil es doch merkwürdig ist,dass eine chantal frei und hajar usw.. erzählen das sie getötet haben,es aber keine anklagen gibt.zumindest find ich nix.
haben die alle nen betreuer ??
10. November 2023 um 18:56
@ Icke
Ein guter Punkt! Unabhängig davon, daß ein Betreuer die betreffenden Figuren nicht automatisch schuldunfähig machen würde: Natürlich hätten bei ihnen längst die Ermittlungsbehörden angeklopft.
Allerdings dürfte die „Erklärung“ der Proponenten der Satanic Panic eher sein, daß die in die angeblichen Verbrechen verwickelten Polizisten, Richter, Staatsanwälte usw. sich ja kaum selbst belasten möchten, indem sie gegen die sog. Überlebenden Nachforschungen anstellen.
Eine in sich geschlossene und nicht falsifizierbare Anschauung ist doch etwas tolles, nech?
10. November 2023 um 22:35
Bei einer rechtlichen Betreuung geht es um Unterstützung, Hilfe und auch Schutz von Menschen, die wegen Krankheit oder sonst was, ihre Angelegenheiten nicht selber regeln können.
Angelegenheiten müssen spezifisch angegeben werden. Zum Beispiel: Geldsachen, Entscheidungen bei Krankheiten, oder sonst was.
Wenn jemand unter Betreuung steht, heißt das nicht, dass er/sie nicht ernst genommen werden darf oder soll. Bei möglichen Verbrechen werden entsprechende Untersuchungen durchgeführt.
Ob jemand, der/die unter Betreuung steht, rechtlich für eine mögliche Tat belangt wird, regeln entsprechende Gesetze.
Ihre Frage ist diesbezüglich irrelevant.
12. November 2023 um 09:48
die frage sollte darauf hinaus,ob die damen bereits bekannt sind bei ämtern wie den spd(sozialpsychatrischerDienst) usw..und man sie deswegen den blödsinn erzählen lässt.
sonnigen sonntag in die runde
12. November 2023 um 11:18
@Icke:
Gegen „Hajar“ z.B. gibt es eine Anzeige, der die Polizei auch nachgegangen ist.
Aber auch hier löst sich offenbar alles in Luft auf, sobald konkret ermittelt wird und Beweise von der Dame gefordert werden.
16. November 2023 um 08:55
hallo bernd
, ja was sagte denn die polizei ,oder wird noch ermittelt ?
kann doch nicht sein das die damit,wie frei chantal,damit kohle machen.
falls es ein ergebniss geben sollte,würde ich das gerne mal lesen.falls dass geht.
lieben gruss und als feedback: super wtf talk am 13ten !! war wirklich klasse!
16. November 2023 um 09:11
@Icke:
lieben gruss und als feedback
Besten Dank.
falls es ein ergebniss geben sollte
Derzeit haben wir noch keines.