Ein Interview mit Dr. Rainer Wolf zu den aktuellen PSI-Tests der GWUP in Würzburg:
Die diesjährigen Experimente mit insgesamt drei Kandidaten sind mittlerweile abgeschlossen.
Der Versuch, ein stromführendes Kabel unter mehreren Blindkabeln zu orten, erbrachte lediglich ein Zufallsergebnis:
Der Versuch, Gegenstände – ein Stück Alufolie und ein leichtes Metallrädchen – allein mit Gedankenkraft zu bewegen, scheiterte:
Auch ein Versuch mit der Wünschelrute misslang:
Einen ausführlichen Bericht über die PSI-Tests gibt’s im nächsten Skeptiker.
Zum Weiterlesen:
- Übersinnliche Fähigkeiten im Test, Bayern 2 am 8. August 2017
- „Shut Eyes“: Die PSI-Tests der GWUP in der tz, GWUP-Blog am 1. August 2017
- Warum wir nicht glauben, was uns nicht passt: eine Analyse, GWUP-Blog am 8. August 2017
- Die Mächte wollten nicht: Psi-Tests der GWUP in Würzburg, GWUP-Blog am 26. Juli 2016
- Wissenschaft und Blödsinn: Was wäre, wenn jemand den PSI-Test der Skeptiker bestehen würde? GWUP-Blog am 2. Dezember 2015
- SkepKon-Video: Dr. Martin Mahner über die PSI-Tests, GWUP-Blog am 3. Dezember 2016
10. August 2017 um 07:07
Mal ganz ehrlich, per Gedankenkraft Dinge zu bewegen und dann beim Test zu scheitern. Probiert der das denn nicht zu Hause aus? Man weiß doch vorher, ob man so etwas kann oder nicht.
Was ich sagen will: Ich verstehe nicht, warum er sich überhaupt dem Test unterzogen hat.
10. August 2017 um 09:26
@Ich:
Dazu gibt es dieses Interview:
https://www.pressreader.com/germany/tz/20170801/282024737339856
10. August 2017 um 09:37
@Ich:
„Abduktionsforscher“ ist der Mann auch noch …
10. August 2017 um 09:38
Guten Morgen,
von Herrn Wolf meine ich mal gelesen zu haben, dasss alle Probanden einen Vortest machen, nach dem sie sich selbst sicher sind, dass sie an diesem Ort, zu dieser Zeit und unter den gemeinsam vereinbarten Testbedinungen ihre Fähigkeiten nachweisen können.
Dass z. B. Muter sich dabei etwas vormachen, kann ich nachvollziehen. Ich verstehe aber nicht, wie jemand, der angeblich Telekinese – wenn auch nur mit leichten Gegenständen – beherrschen will, den Vortest zufriedenstellend bewältigt hat? Schließlich soll sich durch geistiges Wirken unmittelbar etwas bewegen – oder im Vortest bewegt haben. Somit sieht die Person doch auch augenblicklich den Effekt oder eben auch nicht.
Wo ist der Trick bzw. die Selbsttäuschung?
Wie lief dieser Test konkret ab?
10. August 2017 um 09:45
@Rüdiger Asbach:
Ich leite Ihre Frage gerne weiter.
In dem verlinkten Interview sagt der Proband indes selbst:
„Zu fünfzig Prozent gelingt mir das. Das muss reichen.“
Da der Telekinesetest weder blind noch doppelblind ist, wurden bei dem Vortest vor Ort praktisch nur die Versuchsbedingungen und die „Situation“ ausprobiert.
10. August 2017 um 09:56
Vor Ort ergeben sich sehr schnell noch Faktoren, die der Kandidat zu Hause nicht berücksichtigt hat.
So hat sich die Folie unter der Glasbedeckung nur dann bewegt, wenn der Kandidat die Hände ganz am Glas hatte. Durch die Wärmeübertragung entsteht im Glas aber natürlich ein Konvektionsstrom, der die Folie bewegt.
Es kommt also immer wieder vor, dass wir vor Ort die Kontrollen bzw. Bedingungen aufgrund solcher nicht beachteter Einflussfaktoren noch einmal nachjustieren müssen. Daher ist es nicht verwunderlich, dass ein eigener Vortest anders ausgehen kann als bei uns.
10. August 2017 um 10:17
Vielen Dank, nun verstehe ich das besser. Ich hatte mir die Versuchsbedingungen einfacher vorgestellt und erwartet, dass die Ergebnisse wesentlich eindeutiger wären.
10. August 2017 um 12:13
@ Ich/Bernd Harder
Dieses angebliche Telekinese-Wunder gab es vor vielen Jahren bei dem Trickspezialisten/-Erfinder WERRY (Werner Geissler) zu kaufen. Wenn ich mich recht erinnere, war das sogar (von Könnern) unter Testbedingungen vorzuführen. Aber wenn sich Stümper an Zaubertricks ranmachen…
Über das Interview kann ich nur grinsen. Da kann man doch mal sehen, dass es in jeder Gesellschaftsschicht Leute gibt, die „einen an der Klatsche“ haben!
10. August 2017 um 12:14
@ Martin Mahner:
Ich will auch mal. Ich behaupte, das Auftreten von Trollen in Internetforen und -blogs nach der Nennung gewisser Schlüsselwörter mit 90%iger Genauigkeit voraussagen zu können.
Reicht das, um mich für einen Eurer Tests zu qualifizieren? ;)
10. August 2017 um 12:24
Laut Redaktion bringt der Deutschlandfunk heute Nachmittag ab 16.35 Uhr einen Beitrag über die Tests: http://www.deutschlandfunk.de/forschung-aktuell.675.de.html
Einen TV-Bericht vom Bayerischen Rundfunk gibt es hier: http://www.br.de/nachrichten/unterfranken/inhalt/forscher-pruefen-uebersinnliche-phaenomene-100.html
10. August 2017 um 17:12
@ Herren Harder und Mahner
Vielen Dank!
10. August 2017 um 17:33
„“Zu fünfzig Prozent gelingt mir das. Das muss reichen.”
Der Herr „Abduktionsforscher“ hat wohl eher Lotterie gespielt als sich ernsthaft testen lassen zu wollen.
10. August 2017 um 17:35
Zur allgemeinen Info:
„Abduktionen“ sind angebliche Entführungen durch Außerirdische.
@Crazyfrog:
Ich schätze, man könnte das auch „Eigenmarketing“ nennen.
10. August 2017 um 17:54
Bernd Hader:
Dazu gibt es dieses Interview:
https://www.pressreader.com/germany/tz/20170801/282024737339856
…er ist im Zweitberuf Heilpraktiker…
Das ist ja schon fast Satire.
10. August 2017 um 19:49
Jetzt online mit Informationen zum Telekinese-Test: Es handelte sich @Pierre Castell zunächst tatsächlich um einen Versuch mit einem „Scharlatanerieprodukt“:
http://www.deutschlandfunk.de/parawissenschaften-telekinese-auf-dem-pruefstand.676.de.html?dram:article_id=393218
10. August 2017 um 22:45
Die Vorstellung, daß es Telekinese gibt, ergibt sich -mMn- aus der Tatsache, daß wir wirklich mit unseren Gedanken Dinge verändern können – zwar nicht direkt, aber indirekt.
Wenn ich erkenne, das ich einen keilförmigen Stein als Werkzeug verwenden kann, dann kann ich, Kraft meines Geistes etwas bewirken.
Der „Trick“ erinnert mich an eine „Lichtmühle“:
https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtm%C3%BChle
10. August 2017 um 23:01
Die Tests sind wichtig, gerade auch, um besser zu verstehen, wie Selbsttäuschungen funktionieren.
Ich hätte das Preisgeld mit der Telekinese allerdings abgeräumt: Ich bewege z.B. gleich mit der Kraft meiner Gedanken meine Beine und gehe ins Bett. Gute Nacht!
11. August 2017 um 07:03
@ Bernd Harder
Ich kann es nicht mit absoluter Sicherheit sagen, ob es sich konkret um diesen Trick handelt. Dazu müsste ich mal in alten Angebotslisten nachschauen.
Ganz wichtig (für die, die “Werry” nicht kennen): Er entwickelte solche Tricks für “ehrliche” Zauberkünstler ausschließlich zu Unterhaltungszwecken und um zu beweisen, was alles „so geht“.
Werry (Werner Geissler) war ein Kämpfer gegen das angeblich “Übersinnliche”. Noch vor Randi entlarvte er in Deutschland Uri Geller (auch in der Zeitschrift “Der Spiegel” und kurz vor seinem Tod nochmal in “Stern TV). Er freute sich so sehr darauf, seinen Gleichgesinnten Randi aus Amerika bei sich in Düren als Gast zu empfangen und lud ihn ein. Randi sagte fest zu, setzte Werry aber trotz Verabredung drauf und erschien nicht (und sagte den Termin leider nicht ab). Daraufhin war die Verbindung zueinander gestört – wer Werry kannte, weiß, dass er mit unzuverlässigen Menschen keinen Kontakt aufrecht erhielt.
Mehr Infos und Videos zu Werry:
https://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Geissler
Ich hatte über viele Jahre regen Kontakt zu diesem wundervollem Menschen. Zeitweise telefonierten wir täglich über mehrere Stunden. Werry war eine sehr interessante Persönlichkeit. Es gäbe viel zu berichten.
Vor Jahren war geplant, dass ich für den “Skeptiker” einen Artikel über Werry schreibe. Bisher leider noch nicht geschehen.
Falls daran immer noch Interesse bestehen sollte, bitte ich, mir dies mitzuteilen!
Nachdem ich soeben 12 Artikel für eine ausländische Fachzeitschrift fertigstellte, hätte ich im Herbst ein wenig Zeit;-)
11. August 2017 um 09:19
Noch ein Bericht:
https://www.pressreader.com/germany/der-tagesspiegel/20170811/281535111088398
11. August 2017 um 09:55
In dem von Herrn Harder aufgeführten Link ist zu lesen: „Die Frau, die schweben konnte, sagte kurzfristig ab!“
Naja, auch wenn (fast) jeder ahnt, wie das gemeint ist, hätte es korrekterweise heißen müssen: „Die Frau, die vorgab, schweben zu können, sagte kurzfristig ab!“
Das im Bericht erwähnte Trickprinzip hat übrigens in keinster Weise was mit dem von Werry zu tun!
11. August 2017 um 10:11
Warum lieben wir „übersinnliche Fähigkeiten“ ? Will der Mensch etwa glauben, dass es zwischen Himmel und Erde neben der Kanzlerin noch etwas anderes gibt, was ihn steuert,lenkt und leitet ? Irgendwie gab es in der Geschichte der Menschheit immer „Übersinnliche“,sprich Übermächtige Kreationen.
Mit deren Anerkennung, soll man doch nur seine eigene Unvollkommenheit und Ohnmacht anerkennen.Nur das diese übersinnlich Mächtigen(Schamanen,Götter,Tyrannen,Herrscher etc,) wiederum sehr sinnliche Wesen und gerissene Alpha-Tiere waren…
Dieses „übersinnliche“Geplapper soll die Menschen doch nur von der Realität des wirklichen Lebens ablenken und einlullen.Ich wüßte auch nicht wie ich in meiner Steuererklärung fürs Finanzamt „übersinnliches“ abrechnen sollte…
12. August 2017 um 09:32
Hier noch die Onlineversion beim Berliner Tagesspiegel: http://www.tagesspiegel.de/themen/reportage/psi-test-an-der-universitaet-wuerzburg-gibt-es-beweise-fuer-uebersinnliche-kraefte/20175116.html?utm_referrer=https://www.google.com/
12. August 2017 um 09:46
@Skeptikus:
Der Artikel ist aber nicht vollständig und endet an einer Bezahlschranke.
12. August 2017 um 10:55
Na ja, 10000 Euro. Es heisst nicht umsonst im Volksmund „Das Geld versetzt Berge.“ Ihr müsst mehr Preisgeld anbieten, dann funktioniert PSI.
13. August 2017 um 18:27
@ Michel
Wie gut deine Rechnung aufgeht, zeigt(e) ja James Randis Million Dollar Challenge… ;-)
13. August 2017 um 21:19
@ Rainero
Es lag mir auf der Zunge…
1. September 2017 um 00:33
Die Psi-Tests beim European Skeptics Podcast:
http://theesp.eu/podcast_archive/episode-087.html
6. August 2018 um 14:30
Die diesjährigen Tests haben gerade begonnen:
https://twitter.com/skeptiker_de/status/1026421638877925376
6. August 2018 um 16:09
Erster Test: kein einziger Treffer.
https://twitter.com/skeptiker_de/status/1026454979010289665
7. August 2018 um 11:59
Tag 2 beginnt:
https://twitter.com/skeptiker_de/status/1026739457054187520
22. Dezember 2019 um 22:19
Was sind das nur für Typen die sich trotz fehlender Fähigkeiten (sonst sollten die das ja vorher gekonnt haben) dort solchen Tests aussetzen…?
Wenn es überhaupt Makro-Psychokinese gibt, ist diese wohl sehr selten. Mir ist heute niemand lebendes bekannt.
Der berühmten Kulagina hat man niemals Betrug nachgewiesen, und die bekam auch unangekündigten Besuch von mindestens einem Deutschen Wissenschaftler. Sie behauptete sie spüre dabei ein Stechen im Rücken und würde unscharf sehen. Kann jeder behaupten. Ihr Puls ging dabei aber auch auf 240 rauf.
Die GWUP sollte auch Versuche an denen Jeder teilnehmen kann ankündigen.
Das wäre PR für die GWUP. Wie viel Prozent kennen wohl die GWUP?
Man kündigt so einen Versuch auf YouTube an (die Masse besucht nicht zufällig die GWUP-Webseite), und dann zeigt man z.B. im Livestream einen Zufallsgenerator.
Die Zuschauer werden aufgefordert das Gerät zu einem von z.B. 2 Ergebnissen wie Kopf oder Zahl oder evtl. einer Zahl von 1-5 (oder der 5 Zener-Symbole) oder 1-10 zu beeinflussen. Evtl. auch mehrfach wechselnd.
Da auch der GWUP Betrug unterstellt werden könnte, sollte man diesen Verdacht so weit wie möglich ausräumen. z.B. muss es ein echter Zufallsgenerator (TRNG) sein. Kein Software-Zufallsgenerator (PRNG, Pseudo-Zufallsgenerator), keine „Seeds“. Evtl. mit einem Notar.
Oder man lässt 1 oder mehrere Mitglieder des CCC den Aufbau bzw. die Software etc. prüfen.
Es gibt ab $50 USB-Sticks mit Quanten-Elektronen-Tunnelung. Wie sie auch das PEAR der Uni Princeton einsetzt. Die verwenden z.B. „TrueRNG V3“.
Evtl. rücken die auch Software raus, die sie im Laufe der Jahre für ihre Versuche programmiert haben. Falls die GWUP niemand hat der so etwas programmieren kann.
Falls der CCC zur Kontrolle teilnimmt, hätten die aber sicher auch jemand, der mal eben die paar Zeilen Code schreiben könnten.
Denkbar wären solche Versuche auch in Stadien die sowieso zigtausende wegen Sport, Musik oder Comedy aufsuchen. Vor der eigentlichen Show ist genug Zeit…
PR für die GWUP. Das fehlende positive Ergebnis sähen Zigtausende, die es auch noch weiter erzählen…
25. Dezember 2019 um 00:17
@TFCC
„Was sind das nur für Typen die sich trotz fehlender Fähigkeiten (sonst sollten die das ja vorher gekonnt haben) dort solchen Tests aussetzen…?“
Dabei handelt es sich meist um eine massive Selbsttäuschung…meist sind diese Menschen wirklich davon überzeugt solche Fähigkeiten zu haben.