Klar, wir Skeptiker sind deshalb so skeptisch, weil wir gar keine „Erfahrung“ mit Esoterik haben.
Wenn wir uns „richtig“ damit beschäftigten, dann würden wir schon sehen …
So oder so ähnlich lautet ein Standardargument unserer Huschi-Fuschi-Freunde, das hier im Kommentarbereich oder im persönlichen Gespräch immer wieder aufschlägt.
Ach wirklich?
Anscheinend ist es für Astrologen, Homöopathen, Mondgläubige und Co. völlig unbegreiflich, dass wir nichts von diesem Kram halten, gerade weil wir uns damit beschäftigen.
Ein Journalist der Berliner Morgenpost hat den Selbsttest gemacht und ist dafür tief in die Eso-Szene der Bundeshauptstadt eingetaucht.
Sein Bericht „Dann kam ein Engel“ beginnt mit:
Man muss es glauben. Das ist es. Man muss überhaupt glauben. Man muss sich fallen lassen können und vertrauen, sonst gibt es keine verständlichen Antworten, keine Hilfe, keine Erkenntnis. Auch kein Wissen. Dann bleibt nur Ratlosigkeit. Oder Kopfschütteln. Und ein Gefühl: so ein Humbug.“
Und im Gegensatz zu einer üblichen Frauenzeitschriften-Reportage findet der MoPo-Autor am Ende eben nicht die Erleuchtung, sondern zieht ein ganz nüchternes Resümee:
Ich gehe zum Bahnhof, schneller als nötig. Ich bin nicht glücklich. Ich will fort. Mir reicht es an Erfahrung, ich verstehe immer weniger, was Menschen dazu bringt, an Geister, Steine, Energien und den Erzengel Metatron zu glauben.
Ich will zurück auf die Seite der Skeptiker.“
Auch der Berliner Religionswissenschaftler Hartmut Zinser (Mitglied im GWUP-Wissenschaftsrat) findet an der Esoterik wenig Anziehendes.
Ebenfalls der Morgenpost sagte er:
Die Menschen, die so etwas benutzen, meinen, dass es sich um eine Form von Wissen handelt. Manche glauben auch, dass es höheres Wissen ist, zu der die Wissenschaft erst noch kommen muss. Es ist einfach, zugänglich, kostengünstig.
Die Esoterik behauptet nicht nur, dass es ein Jenseitiges gibt und sie darauf Zugriff hat, sondern auch dass sie darüber Macht hat. Das Geheimnis vermittelt ein Machtgefühl.
Diese Machtfantasien faszinieren sehr viele Leute.“
Jene „Engelsheilerin“, die in Otterndorf gerade vor Gericht stand, schwelgte wohl in solchen Machtphantasien, als sie eine „Herpesinfektion“ bei einer Patientin diagnostizierte, die in Wahrheit an Krebs erkrankt war.
Die 68-Jährige starb.
Zum Weiterlesen:
- „Dann kam ein Engel“ – Esoterik selbst getestet, Berliner Morgenpost am 24. Januar 2013
- „Es gibt die Freiheit, Unsinn zu glauben“ – Interview mit Hartmut Zinser, Berliner Morgenpost am 23. Januar 2013
- „Reiki“-Behandlung endet tragisch, Cuxhavener Nachrichten am 23. Januar 2013
- Stärken Sie Ihr Immunsystem (oder nicht), Psiram am 26. Januar 2013
- Alternativministerin Steffens Auffassungen von Gesundheit, Psiram am 14. Januar 2013
- GWUP in Cosmopolitan, GWUP-Blog am 18. Juli 2011
28. Januar 2013 um 19:29
Also, dazu muß ich sagen, ich habe mich wirklich „jahrelang“ mit Okkultismus beschäftigt; ich habe mehrere okkulte Bücher und trotzdem kann ich ruhig schlafen. ;-)
Seit meiner Kindheit bzw. Jugendzeit hatte ich ein großes Interesse bzgl. dem Okkulten bzw. „Esoterik“, aber auch an der Wissenschaft. Mir kann wirklich Niemand vorwerfen, daß ich nicht alles „druchphilosophiert“ hätte. ;-)
Aber keine Sorge ich bin kein „Skeptiker“, sondern ich halte alles für Humbug ;-) Aber dafür hat es fast 40 Jahre gebraucht.
29. Januar 2013 um 08:10
Dazu passsend ein Sendungshinweis:
„In den Fängen der Esoterik“
BR, Bayrisches Fernsehen
30.01.2013, 21:00 bis 21:45 Uhr
Kontrovers – Das Politikmagazin
29. Januar 2013 um 09:01
Nein, Trixie, da hat sie Recht und solche Strafphantasien helfen auch nicht.
Das Problem ist ja die mit dem ‚Titel‘ Heilpraktiker einhergehende Autorität (im psychologischen Sinne). Da wirken dann viele Faktoren: Die Autosuggestion (oder kriminelle Energie, falls sie selbst den Unfug nicht glaubt), die Suggestibilität der Kunden, die Suggestionskraft der Situation (Autorität, vermeintliche Machtgefälle, mere exposure effect, die verlockende Diagnose)…
Wo wir gerade bei Strafphantasien sind: Ich wäre zwar nach wie vor dafür Heilpraktiker auf die Menschheit loszulassen, aber jeden Versuch der alternativmedizinischen Heilung als Betrug zu ahnden. Nach derzeitigem Wissen ist Engelsheilung Unfug, also nicht evidenzbasiert und man muss der ‚Heilerin‘ unterstellen, das zu wissen.
Soll sie doch forschen und das Gegenteil beweisen.
29. Januar 2013 um 11:23
@Abe:
<< Nein, Trixie, da hat sie Recht << Nun ja, die Faktoren, die Sie nennen, sind sicher richtig. Ob die Dame aber juristisch das Recht hat, eine groteske Fehldiagnose als "persönliche Meinung" abzutun und sich bei einer Fehldiagnose auf die Meinungsfreiheit zu berufen, vermag ich nicht zu sagen.
30. Januar 2013 um 10:25
Ich vermag das natürlich auch nicht zu sagen. Aber Trixis Äußerung schien mir – wie ich ja bereits schrieb – mehr eine Strafphantasie als eine juristische Beurteilung/juristischer Regelungsvorschlag zu sein. Ich wollte lediglich einwende, daß ich mich nicht so sehr auf die groteske Ausrede der gefallenen Engelsheilerin kaprizieren würde, daß sei alles nur Meinungsäußerung gewesen und sie ‚alleine dafür einsperren‘.
Juristisch belangen sollte man sie für eine nachweislich falsche Diagnose und Therapie/Interventionsform.
Grundlage dafür könnte z.B. das ICD-10 (bzw. bald 11) sein, was natürlich – darauf wollte ich hinaus – auf eine Verschärfung des Heilpraktikergesetzes hinausliefe. Alles was mit ‚Heilung‘ wirbt, sollte auch für Behandlungsfehler juristisch verantworten müssen. Und nebenbei sollte die Erlangung einer Heilpraktikerlizenz nicht mehr nur aus Formularausfüllen+Hygienevorschriften einhalten können bestehen.
1. Februar 2013 um 20:32
Was bedeutet es, etwas „selbst erfahren“? Es bedeutet eben nichts zu glauben; es bedeutet letztlich nicht ständig die immer gleichen Wertungen im inneren Monolog zu reproduzieren. Wenn man das übt, verliert man auch den Glauben an die Wertungen und Überzeugungen, die dem „Skeptiker“ zugrunde liegen. Will das hier jemand? Denn es bedeutet das „Sterben“ des konstituierten „Ich“ und das erfahren des „wahren Selbst“. Der einzige Zustand ohne Glauben. Dann darf man frei wählen welche Theorie welches konkrete Problem am besten löst. Heute vielleicht Astrologie, morgen Kernspin, übermorgen Reiki – wer weiß. Aber solchen theorielastigen, dogmatischen und ideologische Seiten wie dieser hier wird man dann wohl kein Interesse mehr entgegen bringen.
P.S. Die meisten „Esoterikern“ würden das auch nicht wollen – schon man eine Gemeinsamkeit.
9. Februar 2013 um 17:54
Soeben lief im ZDF in der Sendung „Mona Lisa“ ein Bericht über Schamanen und deren Unfug. Puuh, war das mal wieder schlecht. Zunächst war der Bericht eher Contra, aber am Ende empfand ich die Kernaussage eher als Pro., bestenfalls als neutral.
9. Februar 2013 um 17:58
Hier der Link zu dem genannten Bericht:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1837508/Was-macht-ein-Schamane-ueberhaupt%253F#/beitrag/video/1837508/Was-macht-ein-Schamane-ueberhaupt%3F
9. Februar 2013 um 18:17
@Pierre Castell
Unglaublich…ich habe es gerade in der Mediathek angesehen…unglaublich…
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/aktuellste/434#/beitrag/video/1837508/Was-macht-ein-Schamane-überhaupt?
Am Schluß war der (zuerst kritische Typ) voll high…es wurde in dem Bericht auch irgendetwas von einem Fliegenpilzschnaps erzählt…
Der Bericht sollte man sich ansehen, dauert nur knapp 5 Minuten.
Danke an Pierre Castell…
Wer auch voll „abfahren“ will, dem empfehle ich diesen „Song“:
http://www.youtube.com/watch?v=4V56n95wW0I
9. Februar 2013 um 18:47
Ralf, am 14. Februar wird dieses Thema um 23.45 Uhr ausführlich in der Reportage „Wild Germany“ auf dem Kanal ZDF-Neo behandelt.
9. Februar 2013 um 19:07
@Pierre Castell
Danke, „Wild Germany“ passt total…lol…jetzt eine Frage: Ist „Fliegenpilzschnaps“ legal? Soweit ich weiß schon, „Stechapfel“ ist auch legal. (Liebe Kinder bitte nicht nachmachen, das ist eigentlich kein Spaß, so was kann zu ernsten Vergiftungen führen !!!)
Da fällt mir doch glatt eine Anekdote ein ;-)
Es gibt die berühmte „Flugsalbe“ der Hexen, diese bestand aus Schweinefett und einem Nachtschattengewächs (zb. Stechapfel), mit der sie sich am ganzen Körper einrieben, damit die Aufnahme schneller geschah, sprangen die Hexen im Dreieck und danach hatten sie das Gefühl zu fliegen und an einem Hexensabbat teilzunehmen…
Wem mein erster Musik-Tipp gefallen hat, dann geht es weiter ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=EcInBA4FlU8
Aber Obacht ! hier wird „Pazuzu“ beschworen und wir alle kennen doch den Exorzisten, in dem der „böse“ Pazuzu besitz von der kleinen Regan nimmt.
Hier ein Schnappschuss von ihm: :-)
http://www.allmystery.de/i/tSdw4Gz_the-exorcist-pazuzu.jpg
9. Februar 2013 um 19:26
Ralf, bitte keine weiteren „Musik“-Tipps;-)
9. Februar 2013 um 19:41
@Pierre Castell
War „Pazuzu“ Gast bei Ihnen? – Wen ja, keine Angst, er gilt in der assyrischen Mythologie als Beschützer der Frauen im Kindbett…eigentlich ist er das Gegenstück zu Lilith. Warum er zum „Dämon“ wurde ist eine berechtigte Frage…na ja, viele heidnische Götter wurden zu „Dämonen“.
Einen hab‘ ich noch:
http://www.youtube.com/watch?v=yl8_tLFfINI
9. Februar 2013 um 20:11
Ralf, nein………….bitte nicht!!!
9. Februar 2013 um 20:31
Gut noch einen – wegen der Nachfrage ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=zbPSR7rAdxI
The Devil himselfs plays the drums ;-)
9. Februar 2013 um 21:05
Wegen des großen Interesses der Meister ungeschminkt…
http://www.youtube.com/watch?v=3cRNyM45g4Y
jetzt ist aber Schluß… ;-)
10. Februar 2013 um 11:38
Endlich;-)
13. Februar 2013 um 17:33
Nur kurz zur Erinnerung:
Morgen, also Donnerstag, 14.Februar, gibt es um 23.30 Uhr eine Reportage zum Thema Schamanismus (aus der Reihe „Wild Germany“ auf ZDF-Neo).
14. Februar 2013 um 23:32
…so, Sendung ist zuende…joar, soin mia bled, odar was?…
Uns geht es mittlerweile so gut, daß wir uns mit so einem Schwachfug auseinandersetzen müssen. Jeder, der schon einmal aus verschiedenen Gründen hyperventiliert hat, weiß was es auslöst…ja, und was es bedeutet sich “Fliegenpilze” ‘reinzupfeifen, das kann man sich auch vorstellen.
Die Schamanin, die natürlich eine wahre “Kennerin” der Einstein’schen Theorien ist, sagte: “Alles ist Energie…alles ist Schwingung…Einstein…uralte Lehren”…Ja, alles ist Energie und allem kann eine Welle zugeordnet werden, aber nicht untrennbar von Massen – es ist ein Äquivalent…die reine Energie oder Schwingung gibt es nicht. Ein Beispiel: Das Photon hat eine Ruhemasse von NULL, aber eine Energie bzw. Masse, die sich aus der Formel: E=hf ergibt (m=E/c²). Ich wette, diese Frau hat in Wirklichkeit keine Ahnung von Physik und gibt hier “Einstein” zum besten…ich könnte KOTZEN !
15. Februar 2013 um 11:05
Für mich sind diese Schamanen etc. kranke Gestalten.
Wie gut, dass solche Spinner nicht in der Weltpolitik mitmischen…
18. Februar 2013 um 22:41
…ich lach‘ mich tot…
der Beitrag http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1836374/Wild-Germany—Schamanismus?bc=sen;sst:1209122;sst0:1209122#/hauptnavigation/startseite
ist aus rechtlichen Gründen nicht mehr abrufbar…
Wahrscheinlich hat hier jemand seine Persönlichkeitsrechte verletzt gesehen (also eine Art Selbsterkenntnis) oder es hat doch gegen den Jugendschutz verstoßen, was bei der Sendung auch der Fall sein konnte?
Weiß Jemand mehr?
19. Februar 2013 um 13:25
@ Ralf
„…Persönlichkeitsrechte verletzt…?
Diese werden in der Regel für den jeweiligen TV-Beitrag an die Produktionsfirma bzw. das Fernsehen abgetreten.
Ganz nebenbei: Nur ganz wenige große namhafte Stars (z. B. Top-Schauspieler) schaffen es aufgrund kluger Vertragsregelungen heutzutage noch, bei einer Wiederholung von Sendungen (z. B. ausgestrahlten Filmen), in denen sie mitwirkten, Zusatzhonorare vom Sender zu erhalten.
19. Februar 2013 um 21:18
@Pierre Castell
Dann liegt es wohl am Jugendschutz…diese „Werbung“ für sogenannte „Naturdrogen“ (auch wenn sie legal sind) verstößt bestimmt gegen den Jugendschutz.
Vielleicht wurde aber doch Jemand gezeigt, der nicht eingewilligt hat…bei dem „Hyperventilierer“ waren die „Patienten“ auch unkenntlich gemacht – vielleicht war doch Jemand zu erkennen, der es nicht wollte…
19. Februar 2013 um 21:50
@ Ralf
Leider habe ich diese Sendung (obwohl ich selbst hier im Blog auf sie aufmerksam machte) verpasst. Kann dies daher leider nicht beurteilen. Aber seltsam ist es schon, wenn sie online nicht mehr abrufbar ist…
19. Februar 2013 um 22:47
@Pierre Castell
Was?…ich hab‘ mir extra die Sendung angeschaut, um Sie nicht zu enttäuschen…und Sie selbst haben sie nicht gesehen…na sowas ;-)
Ich hab‘ jetzt eine Anfrage an „ZDF neo“ gesendet, warum der Beitrag entfernt wurde…mal sehen, ob ich eine Antwort kriege…diese werde ich natürlich hier bekannt geben… :-)
19. Februar 2013 um 23:35
…um die Wartezeit etwas zu versüßen, gibt es noch einen Musik-Tipp:
http://www.youtube.com/watch?v=e1n6lJlAufI
20. Februar 2013 um 12:22
@ Ralf
Auf die Antwort bin ich auch mal gespannt;-)
20. Februar 2013 um 18:29
Wie ich schon vermutete, hat es etwas mit dem Jugenschutz zu tun…hier die Antwort-Mail:
…das ist ein Service…da weiß man, daß die Gebühren gut angelegt sind ;-)
20. Februar 2013 um 19:16
@ Ralf
Echt interessant – danke für Ihre Mühe!
23. Februar 2013 um 21:41
Räucherstäbchen, Salzkristall-Lampen, Duftblumen, New-Age-Musik, indische Gewürze, Architektur etc. aus dem Reich der Esoterik möchte ich nicht missen.
5. März 2013 um 18:03
Find ich gut, wenigstens die Öffetnlich-rechtlichen nehmen Rücksicht auf den Jugendschutz, was man bei anderen Sendern leider nicht erwarten kann!
Grüße Basti
5. März 2013 um 19:17
@Basti
Den Jugendschutz kann man auch nicht kritisieren…da aber der Bericht so kurios war, wußte man nicht woran es gelegen hat.
Es spricht natürlich Bände, daß dieser Bericht ab 16 ist…ist also die „alleinseligmachende“ Esoterik tendenziell jugendgefährdend…ich meine ‚Ja’… ;-)