gwup | die skeptiker

… denken kritisch seit 1987.

Nichts Negatives in Medjugorje?

| 32 Kommentare

Allmächtiger: Die Untersuchungskommission des Vatikan in Sachen Medjugorje will angeblich „nichts“ herausgefunden haben, was gegen die Echtheit der Marienerscheinungen spricht.

Das meldet jedenfalls die Seite Medjugorje Today.

Wenn das stimmt, dann hätten die alten Herren wohl besser mal den Skeptiker gelesen – oder diesen Blog, wo wir die ganze Geschichte aufgerollt haben:

  • Kardinal Schönborn, Medjugorje und die Sonnenwunder, GWUP-Blog am 9. Dezember 2009
  • Die „guten Früchte“ von Medjugorje, GWUP-Blog am 2. Januar 2010
  • Wie übernatürlich ist Medjugorje? GWUP-Blog am 10. Januar 2010
  • 30 Jahre Medjugorje Teil I: Die Vorgeschichte
  • 30 Jahre Medjugorje Teil II: Die Seher
  • 30 Jahre Medjugorje Teil III: Die Franziskaner
  • 30 Jahre Medjugorje Teil IV: Die Botschaften
  • 30 Jahre Medjugorje Teil V: Das Fazit

Mittlerweile gibt es auch neuere kritische Literatur dazu, zum Beispiel „Eine Reise nach Medjugorje“ oder „Medjugorje verstehen“ (beide im Dominus-Verlag, Augsburg).

Immerhin: Eine offizielle Anerkennung als „Erscheinungsort“ dürfte dem Dorf kaum zuteil werden, solange die „Seher“ noch leben und der Ortsbischof sich vehement dagegen ausspricht.

Die aktuelle Untersuchung hat wohl eher den Zweck, den Millionen Medjugorje-Fans Aktionismus vorzugaukeln und sie nicht gegen dem Amtskirche aufzubringen – sowie ein endgültiges Abgleiten ins Sektiererische zu verhindern.

Das Spinnerportal kreuz.net mutmaßt derweil über die bevorstehende Ernennung Medjugorjes zur „Gebetsstätte“.

Eine „Gebetsstätte“ ist zwar jeder Ort, an dem Gläubige beten – der Begriff hat keinerlei kirchenrechtliche Bedeutung. Er klingt bloß bedeutsamer als „Wallfahrtsort“ oder ähnliches.

Zum Weiterlesen:

  • Bernd Harder: Die Marienerscheinungen von Marpingen, Skeptiker 4/1999
  • Die Geheimnisse von Fatima, GWUP-Blog am 9. Mai 2010

 

 

 

32 Kommentare

  1. Ach je, das hab‘ ich ja jetzt erst gelesen…ich bin geschockt.

    Das ist Öl in das Feuer der „Botschaftsgläubigen“ und ein Schlag für die Glaubwürdigkeit der Katholischen Kirche.

  2. Die Glaubwürdigkeit der Katholischen Kirche ist doch sowieso schon längst verloren…

  3. @Alexander
    Das habe ich gewußt, daß das Jemand schreibt…also habe ich doch gewisse „hellseherischen Fähigkeiten“…;-)

  4. Apropos „Spinnerportal“…
    Hier ist ein wunderbares Schmankerl…
    Ich frage mich nur was für ein „Botschafter“ er ist – Für die maximal mögliche Dummheit?
    Dieser „Botschafter“ weiß wohl nicht, daß er sein Unfug nicht über das Internet verbreiten könnte, wenn es keine Wissenschaft und Wissenschaftler gegeben hätte.
    Um wieder OnTopic zu kommen – soweit ich weiß, ist er auch ein Anhänger von Medjugorje. ;-)

  5. @ Ralf

    Nur wenn Sie die Person Alexander (also mich) näher beschreiben (Geschlecht, Alter, Haarfarbe, Größe, Gewicht und Beruf), versuche ich, an Ihre hellseherischen Fähigkeiten zu glauben;-)

  6. Die Katholische Kirche ist der größte esoterische Verein der Welt, es zeigt wieder einmal, wie fließend die Grenzen zwischen religiösen Glauben und esoterischen Aberglauben sind. Mit diesen Unsinn fördert die Kirche die Konkurrenz nur.

  7. @Alexander
    Geschlecht: männlich
    Alter: 32
    Haarfarbe: blond
    Größe: 1,82
    Gewicht: 80 kg
    Beruf: Steuerberater

    …und was sagen Sie jetzt? :-)

  8. @ Ralf

    Ich bin fassungslos;-)))))))))

  9. @Alexander
    Tja, wem es gegeben ist, dem ist es gegeben…

    Ich warte immer noch auf die Überweisung der GWUP (10.000€), für bewiesene paranormale Fähigkeiten. :-)

    Achso, meine Bankverbindung:

    Eso-Bank
    777 Münchhausen

  10. @ Ralf

    Verraten Sie mir den Trick?

    Bewerben Sie sich mit Ihren hellseherischen Fähigkeiten doch bei „Supertalent“ RTL, da gibt´s 100.000 Euro für den Sieger;-)

  11. @Alexander
    Das ist kein Trick, das ist PSI.

    Apropos Gewinn, Sie als Steuerberater können mir bestimmt sagen, ob ich das versteuern müsste; ich habe mal gelesen, daß irgendein Gewinner von Big-Brother, wegen den Steuerschulden insolvent wurde.

  12. @ Ralf

    Gewinne sind in Deutschland grundsätzlich ein ganzes Jahr vollkommen steuerfrei. Also innerhalb eines Jahres ausgeben;-)))

    Nach diesem Jahr werden sie als normales Einkommen versteuert.

    Wobei es noch zu klären gibt, ob die 100.000 Euro tatsächlich ein „Gewinn“ im üblichen Sinne sind oder schon bereits als Einkommen gestuft wurd. Denn es gab schon Ansätze von Diskussionen oder sogar Einwände von Finanzämtern, die diesen Gewinn nicht als solchen wie z. B. bei einem Glücksspiel akzeptieren, da hier nicht das Glück vordergründig, sondern hauptsächlich oder zumindest zu einem großen Teil die Leistung der Künstlertalente zum Sieg der 100.000 Euro beitragen.

  13. @Alexander

    Danke, erst jetzt habe ich die Antwort gelesen.
    Man merkt halt sofort, daß Sie ein Fachmann sind… :-)

  14. @ Ralf

    Sie haben erst jetzt die Amtwort gelesen?
    Das glaube ich Ihnen nicht so ganz.
    Sie haben doch nur nach einer passenden Antwort gesucht und für diese nun auf den Tag genau ganze 4 Monate benötigt. Dabei sind Sie doch sonst immer sehr schnell mit Ihren Antworten.

    Lieber Ralf, Sie werden uns Lesern doch wohl zukünftig auch weiterhin in Ihrer altbekannten Schnelligkeit Ihre Kommentare und Antworten zukommen lassen, oder?

    ;-)

  15. @Pierre Castell
    Manchmal sind meine Kommentare etwas zu schnell…vielleicht sollte ich über manche Dinge besser nachdenken. :-/

  16. Nee, machen Sie mal weiter so…

    Zu trockene Kommentare können manchmal auch sehr ermüdend sein. Ihre Selbstironie gefällt mir in der Regel ganz gut;-)

  17. @Pierre Castell
    Danke, vielleicht fange ich zu twittern an…aber das möge Gott verhüten. :-)

  18. http://www.gloria.tv/media/x2WgXo8JSfR

    Der Journalist Abbott wurde von einer anonymen Quelle darüber unterrichtet, dass eine vatikanische Kommission zu dem Ergebnis gekommen sei, dass die Erscheinungen „falsch“ sind. Dieses Ergebnis würde aber wegen der Bekanntheit des Ortes nicht veröffentlicht, um ein Chaos zu vermeiden.

    Da könnte etwas Wahres dran sein…eine öffentliche Distanzierung der Kirche wäre zwar wünschenswert, aber wohl nicht in deren Interesse; zu viele Gläubige halten „Medjugorje“ für echt und das sind gerade diese, die noch regelmäßig den Gottesdienst besuchen und sich in der Gemeinde engagieren.

    Die Kirche steckt hier in einer Zwickmühle und ich glaube am Ende wird man einen „Kompromiss“ aushandeln, aber tendenziell meine ich, daß es zu einer „Anerkennung“ kommen wird – man kann gar nicht anders…

    Interessant ist auch, daß Papst Franziskus nicht nach Medjugorje reisen wird bei seinem Bosien-Besuch, wie das Christliche Forum berichtet

  19. Ein Kommentar, der ich für das Christliche Forum schrieb:

    Wieder einmal etwas “hochtheologisches” aus Medjugorje…

    Botschaft vom 25. August 2015
    Liebe Kinder! Auch heute rufe ich euch auf, Gebet zu sein…

    der Actus purus ist nach der (theologischen) Philosophie eine Wesenheit Gottes und nicht eines Geschöpfes – die Ausnahme ist hier “Maria”, die sich als “Unbefleckte Empfängnis” bezeichnet.
    Ein Geschöpf kann nicht “Gebet” sein, das ist theologischer Unfug…

    Ja, ich verfüge über ein breites Wissen des katholischen Glaubens…war ja lange genug gläubig (aber nicht fromm), jedenfalls habe ich mehr Ahnung als die dilettantischen Schreiberlinge aus Medjugorje ;-)
    Gut, ich kenne nicht das Original, vielleicht ist es auch ein Übersetzungsfehler…das müßte ein Muttersprachler verifizieren.

  20. @Ralf:

    Was ist das denn? Wer ist dieser Typ?

    Soweit ich weiß, soll Pater Petar Ljubicic, der Seelenführer von Mirjana, die „Geheimnisse“ enthüllen, sobald die „Gottesmutter“ dies Mirjana erlaubt.

    Das soll sukzessive wenige Tage vor den prophezeiten Ereignissen stattfinden, aber nicht auf einmal, monatelang im voraus.

    Was Ljubicic selbst zu den „Geheimnissen“ sagt, passt auch nicht zu dem, was der Typ da phantasiert:

    << Mirjana betonte mir gegenüber, dass sich die ersten beiden Geheimnisse auf Medjugorje beziehen. Sie beinhalten eine Mahnung sowie eine große Warnung, die für die Gläubigen der Pfarrei von Medjugorje bestimmt sind. Wenn diese beiden Geheimnisse eintreffen, dann wird jeder wissen, dass die Seher die Wahrheit gesagt haben und wir die Erscheinungen als authentisch bezeichnen dürfen. Das dritte Geheimnis wird ein sichtbares Zeichen auf dem Berg der Erscheinung - dem Podbrdo - sein. Alle, die an die Erscheinungen geglaubt und ihr Leben danach ausgerichtet haben, werden sich darüber sehr freuen. Es wird jedoch für alle Menschen ein Zeichen der Bekehrung sein. <<

  21. @Bernd Harder
    Das ist ein Laien-Theologe und Buchautor und er hat sich das „erarbeitet“, das sind keine offiziellen Aussagen von Medjugorje, aber interessant ist es schon, was sich jemand hier schon wieder aus den Fingern gezogen hat…und er verortet das erste Geheimnis schon für Karfreitag in diesem Jahr…mal sehen, was er dann schreibt.

  22. @Ralf:

    Dann sollte er aber vielleicht doch zumindest rudimentäre Kenntnissen über Medjugorje haben, bevor er sich zweifach lächerlich macht.

  23. @Bernd Harder
    Ach, das ist ja interessant – ich habe schon einige Zeit nicht mehr davon gelesen, was die „Seher“ zu den zehn Geheimnissen sagen, aber ja, es ist hauptsächlich eine Warnung an die Ungläubigen, die den „Sehern“ nicht glauben…demnach müßten die Geheimnisse schon geschehen sein, da sie den Anfang betreffen, denn jetzt „glaubt“ jeder in Medjugorje, da sie ja damit Geld verdienen :-)

    So gesehen, widersprechen die „Erkenntnisse“ des Laien-Theologen den Aussagen der „Seher“ von Medjugorje.

  24. @Ralf:

    << So gesehen, widersprechen die “Erkenntnisse” des Laien-Theologen den Aussagen der “Seher” von Medjugorje. << Ich würde sagen, in jeder Hinsicht.

  25. @Bernd Harder
    Das ist ein Zeichen, daß dieser Mensch, in seiner eigenen Welt lebt.

    Auf den ersten Blick wirkt das Geschriebene klar strukturiert, aber auf den zweiten Blick entpuppt es sich als wirres Zeug.

    Eigentlich dürfte man ihn nicht wie einen Freak vorführen, aber er macht es ganz freiwillig im http://WWW…na ja, vielleicht ist ihm noch zu helfen…perfider wäre es, wenn er nur seine Buchverkäufe steigern will.

  26. @Ralf: Neben den „Geheimnissen“ warte ich immer noch auf die Autobiografie der Gottesmutter, die Vicka angeblich von der Erscheinung diktiert bekommen und aufgeschrieben hat.

    Das Buch soll angeblich schon lange fertig sein, aber alles wartet auf das „Go“ der Gospa …

  27. @Bernd Harder
    Das ist wieder ein Beweis für die einfallslose Nachahmungsfähigkeit der begnadeten „Seher“.
    Das gibt es doch schon lange vorher, der „Gottmensch“ von Maria Valtorta…man hält es im Kopf nicht aus, wie kitschig hier die Lebensgeschichte von Jesus und Maria aufgeschrieben wurde…unglaublich…es bewegt sich literarisch auf der Stufe von „Arztromanen“.

  28. Eine schöne Pareidolie aus Medjugorje, wobei ich fast schon denke, daß hier mit Photoshop nachgeholfen wurde:
    http://herzmariens.ch/Zuschriften/Bilder_ppt/Wolkenfoto-Medjugorje-Jesus.jpg

  29. @ Ralf in Alterteilzeit
    Das Bild ist natürlich Photoshop (o.ä.). Vorlage war ein Gemälde von Raffael:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Transfiguration_(Raffael)

Schreibe einen Kommentar

Pflichtfelder sind mit * markiert.