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	<title>Kommentare zu: Nostradamus und 2012</title>
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	<description>... denken kritisch seit 1987.</description>
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		<title>Von: Bernd Harder</title>
		<link>http://blog.gwup.net/2009/10/26/nostradamus-und-2012/comment-page-1/#comment-8478</link>
		<dc:creator>Bernd Harder</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 11:12:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.gwup.net/?p=931#comment-8478</guid>
		<description>@Petra: Dann müssten Sie erst einmal genauer darlegen, was Sie mit *so einer Apokalypse* meinen, denn die &quot;Prophezeiungen&quot; der Offenbarung, des Nostradamus, der Maya-Deuter etc. unterscheiden sich erheblich voneinander. 

Zweitens müssten Sie uns zumindest ein paar handfeste Anhaltspunkte für eine Diskussion geben, die über vage Möglichkeiten hinausgehen - indem Sie uns z.B. konkrete Beispiele für Ereignisse nennen, die nachweislich &quot;prophezeit&quot; worden und nachweislich auch eingetreten sind. 

Auf der Ebene der *Tatsachen* (nicht der &quot;Möglichkeiten&quot;) ist Ihre Frage klar mit &quot;nein&quot; zu beantworten. Denn ein Herr von Däniken z.B. redet nicht von &quot;Möglichkeiten&quot;, sondern er stellt konkrete Tatsachenbehauptungen auf. Und diese sind schlichtweg falsch bis vollkommen unsinnig, siehe zum Beispiel:

http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/10/erich-von-daniken-gotterdammerung.php

Auch die Nostradamus-Deuter (= Geschäftemacher) reden nicht von Möglichkeiten, sondern stellen Tatsachenbehauptungen auf, die kompletter Blödsinn sind. Zufällig habe ich gerade &quot;Nostradamus entschlüsselt&quot; von Manfred Dimde neben mir liegen. Kleiner Auszug gefällig?

Also: Seit 2010 leben wir im Dritten Weltkrieg, der durch die Ermordung von vier hochrangigen Staatschefs im November 2010 ausgelöst worden ist. 2002 ist die UNO auseinandergebrochen und hat sich in zwei Blöcke gespalten. 2011 gab es einen weltweiten verheerenden Einsatz von Chemiewaffen, der das Erbmaterial aller in dieser Zeit geborenen Kinder geschädigt hat. Etc.pp.

Sie sehen selbst, dass das offenkundiger Schwachsinn ist. 

Was Sie auch sehen (müssten): Wir Skeptiker lasten diesen Schwachsinn nicht Nostradamus oder dem Maya-Kalender an - sondern den heutigen Deutern, die damit skrupellose Geschäfte machen, siehe zum Beispiel:

http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/10/2012-wer-verdient-am-weltuntergang.php

Wenn man sich wirklich mit Nostradamus (oder dem Maya-Kalender oder der Offb. d. J. etc.) beschäftigt, merkt man sehr schnell, dass das ein interessantes Thema ist - es aber nicht im Geringsten um &quot;Prophezeiungen&quot; oder Zukunftsvorhersagen dabei geht, siehe zum Beispiel:

http://blog.gwup.net/2010/04/21/wie-analysiert-man-nostradamus-verse-teil-i</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Petra: Dann müssten Sie erst einmal genauer darlegen, was Sie mit *so einer Apokalypse* meinen, denn die &#8220;Prophezeiungen&#8221; der Offenbarung, des Nostradamus, der Maya-Deuter etc. unterscheiden sich erheblich voneinander. </p>
<p>Zweitens müssten Sie uns zumindest ein paar handfeste Anhaltspunkte für eine Diskussion geben, die über vage Möglichkeiten hinausgehen &#8211; indem Sie uns z.B. konkrete Beispiele für Ereignisse nennen, die nachweislich &#8220;prophezeit&#8221; worden und nachweislich auch eingetreten sind. </p>
<p>Auf der Ebene der *Tatsachen* (nicht der &#8220;Möglichkeiten&#8221;) ist Ihre Frage klar mit &#8220;nein&#8221; zu beantworten. Denn ein Herr von Däniken z.B. redet nicht von &#8220;Möglichkeiten&#8221;, sondern er stellt konkrete Tatsachenbehauptungen auf. Und diese sind schlichtweg falsch bis vollkommen unsinnig, siehe zum Beispiel:</p>
<p><a href="http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/10/erich-von-daniken-gotterdammerung.php" rel="nofollow">http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/10/erich-von-daniken-gotterdammerung.php</a></p>
<p>Auch die Nostradamus-Deuter (= Geschäftemacher) reden nicht von Möglichkeiten, sondern stellen Tatsachenbehauptungen auf, die kompletter Blödsinn sind. Zufällig habe ich gerade &#8220;Nostradamus entschlüsselt&#8221; von Manfred Dimde neben mir liegen. Kleiner Auszug gefällig?</p>
<p>Also: Seit 2010 leben wir im Dritten Weltkrieg, der durch die Ermordung von vier hochrangigen Staatschefs im November 2010 ausgelöst worden ist. 2002 ist die UNO auseinandergebrochen und hat sich in zwei Blöcke gespalten. 2011 gab es einen weltweiten verheerenden Einsatz von Chemiewaffen, der das Erbmaterial aller in dieser Zeit geborenen Kinder geschädigt hat. Etc.pp.</p>
<p>Sie sehen selbst, dass das offenkundiger Schwachsinn ist. </p>
<p>Was Sie auch sehen (müssten): Wir Skeptiker lasten diesen Schwachsinn nicht Nostradamus oder dem Maya-Kalender an &#8211; sondern den heutigen Deutern, die damit skrupellose Geschäfte machen, siehe zum Beispiel:</p>
<p><a href="http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/10/2012-wer-verdient-am-weltuntergang.php" rel="nofollow">http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/10/2012-wer-verdient-am-weltuntergang.php</a></p>
<p>Wenn man sich wirklich mit Nostradamus (oder dem Maya-Kalender oder der Offb. d. J. etc.) beschäftigt, merkt man sehr schnell, dass das ein interessantes Thema ist &#8211; es aber nicht im Geringsten um &#8220;Prophezeiungen&#8221; oder Zukunftsvorhersagen dabei geht, siehe zum Beispiel:</p>
<p><a href="http://blog.gwup.net/2010/04/21/wie-analysiert-man-nostradamus-verse-teil-i" rel="nofollow">http://blog.gwup.net/2010/04/21/wie-analysiert-man-nostradamus-verse-teil-i</a></p>
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		<title>Von: petra reisig</title>
		<link>http://blog.gwup.net/2009/10/26/nostradamus-und-2012/comment-page-1/#comment-8472</link>
		<dc:creator>petra reisig</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jan 2012 20:36:00 +0000</pubDate>
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		<description>ich ziehe resümee und sage : sowohl nostradamus, der maja-kalender, die bibel und die offenbahrung des johannes als auch erich von däniken und meine jahrelangen eigenen recherchen lassen einen schluss zu, der auch offen zu diskutieren ist ; ist es nicht möglich, dass, wenn alle faktoren gemeinsam betrachtet, eine solche apokalypse möglich ist. ich stelle nun bewusst meine eigene meinung in den hindergrund ( über die ich sicher stundenlang diskutieren könnte ) und frage alle hier anwesenden leser : ist es denn so unglaubwürdig was oft prophezeit wird ?
gibt es nicht menschen, wie z.B. erich von däniken, die vielleicht doch recht haben mit ihren thesen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich ziehe resümee und sage : sowohl nostradamus, der maja-kalender, die bibel und die offenbahrung des johannes als auch erich von däniken und meine jahrelangen eigenen recherchen lassen einen schluss zu, der auch offen zu diskutieren ist ; ist es nicht möglich, dass, wenn alle faktoren gemeinsam betrachtet, eine solche apokalypse möglich ist. ich stelle nun bewusst meine eigene meinung in den hindergrund ( über die ich sicher stundenlang diskutieren könnte ) und frage alle hier anwesenden leser : ist es denn so unglaubwürdig was oft prophezeit wird ?<br />
gibt es nicht menschen, wie z.B. erich von däniken, die vielleicht doch recht haben mit ihren thesen?</p>
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		<title>Von: Jenny</title>
		<link>http://blog.gwup.net/2009/10/26/nostradamus-und-2012/comment-page-1/#comment-1468</link>
		<dc:creator>Jenny</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 03:17:44 +0000</pubDate>
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		<description>Ich wuerde ja sagen ihr seid alle bekloppt und der mist ist einfach nur mist;-)

Selbst wenn das wirklich so waere und er das gesagt hat muss es nicht so kommen! So was sind nur leitfaeden was solche leute sagen, die menschen sind selbst verantwortlich fuer das was sie tun!! Also, bloedsinn!!! 
Tschuess lg jenny</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich wuerde ja sagen ihr seid alle bekloppt und der mist ist einfach nur mist;-)</p>
<p>Selbst wenn das wirklich so waere und er das gesagt hat muss es nicht so kommen! So was sind nur leitfaeden was solche leute sagen, die menschen sind selbst verantwortlich fuer das was sie tun!! Also, bloedsinn!!!<br />
Tschuess lg jenny</p>
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		<title>Von: Kim</title>
		<link>http://blog.gwup.net/2009/10/26/nostradamus-und-2012/comment-page-1/#comment-1346</link>
		<dc:creator>Kim</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 21:28:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.gwup.net/?p=931#comment-1346</guid>
		<description>Zwischen den 21 Dez und 23 Dez stehen ein paar Planeten in einer Reihe,also eine Konstellation,in nähe der Milchstraße. Was dann anders seien soll?, mal schauen. Es ist schon komisch wenn es aufs selbe Datum fällt und was ist dann mit dem Freiag den 13 2028?, da wird auch nichts passieren zum glück.:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zwischen den 21 Dez und 23 Dez stehen ein paar Planeten in einer Reihe,also eine Konstellation,in nähe der Milchstraße. Was dann anders seien soll?, mal schauen. Es ist schon komisch wenn es aufs selbe Datum fällt und was ist dann mit dem Freiag den 13 2028?, da wird auch nichts passieren zum glück.:)</p>
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		<title>Von: Josh</title>
		<link>http://blog.gwup.net/2009/10/26/nostradamus-und-2012/comment-page-1/#comment-1306</link>
		<dc:creator>Josh</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 18:46:35 +0000</pubDate>
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		<description>Leider werden wir nicht erleben können, ob 2012 die Welt endet - denn 2011 ist bereits alles vorbei!

Jedenfalls, &lt;a href=&quot;http://www.familyradio.com/graphical/literature/judgment/judgment.html&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;wenn es nach &quot;Family Radio&quot; geht&lt;/a&gt;.

Mit einer ziemlich kruden Herleitung wird das Jüngste Gericht auf den 21. Mai 2011 datiert, mit monatelangen Quälereien bis zum absoluten Ende am 21. Oktober. Dazu muss man zunächst mal glauben, dass Noahs große Flut genau am selben Datum im Jahre 4990 vor Christus begann.

Jedem seinen Weltuntergang ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leider werden wir nicht erleben können, ob 2012 die Welt endet &#8211; denn 2011 ist bereits alles vorbei!</p>
<p>Jedenfalls, <a href="http://www.familyradio.com/graphical/literature/judgment/judgment.html" target="_blank" rel="nofollow">wenn es nach &#8220;Family Radio&#8221; geht</a>.</p>
<p>Mit einer ziemlich kruden Herleitung wird das Jüngste Gericht auf den 21. Mai 2011 datiert, mit monatelangen Quälereien bis zum absoluten Ende am 21. Oktober. Dazu muss man zunächst mal glauben, dass Noahs große Flut genau am selben Datum im Jahre 4990 vor Christus begann.</p>
<p>Jedem seinen Weltuntergang &#8230;</p>
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		<title>Von: Samson</title>
		<link>http://blog.gwup.net/2009/10/26/nostradamus-und-2012/comment-page-1/#comment-1299</link>
		<dc:creator>Samson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Oct 2009 13:52:29 +0000</pubDate>
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		<description>Schon mal was von selbst erfüllende Prophezeiungen gehört? Die Angst ist viel tiefer in der Gesellschaft verankert als auf den ersten Blick ersichtlich. Sie bestimmt uns tagtäglich. Vom einfachem Konsum (Werbung) bis Mobilisierung in Kriegszeiten. Selbst die Politik und dieser Blog hier sind davon durchsetzt ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schon mal was von selbst erfüllende Prophezeiungen gehört? Die Angst ist viel tiefer in der Gesellschaft verankert als auf den ersten Blick ersichtlich. Sie bestimmt uns tagtäglich. Vom einfachem Konsum (Werbung) bis Mobilisierung in Kriegszeiten. Selbst die Politik und dieser Blog hier sind davon durchsetzt &#8230;</p>
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		<title>Von: Micha</title>
		<link>http://blog.gwup.net/2009/10/26/nostradamus-und-2012/comment-page-1/#comment-1291</link>
		<dc:creator>Micha</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Oct 2009 07:52:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.gwup.net/?p=931#comment-1291</guid>
		<description>Kleine Anmerkung:

Der Maya-Kalender begint Ende 2012 (ob am 21.12. oder am 23.12. - darüber gibt es verschiedene Meinungen) nicht von vorne, er wechselt einfach vom 12. ins 13. &quot;Baktun&quot; (ein Baktun ist ein Zeitraum von ca. 400 Jahren). Das Zahlensystem der Maya war kein Zehnersystem wie bei uns, sondern sie rechneten (ebenso wie übrigens auch die Azteken, die Eskimos und die Kelten) mit einem 20er-System (nachzulesen in Georges Ifrah, Universalgeschichte der Zahlen, Campus-Verlag, 1991). Warum solten sie hier plötzlich bei &quot;12&quot; abbrechen? 

In der so genannten &quot;langen Zählung&quot; (die Maya hatten mehrere Kalender) ergibt sich also - rein rechnerisch - Ende 2012 ein Datum der Art 13.0.0.0.0. 

Man kann sich das sehr schön dort anschauen:

http://www.art3w.de/37-0-Mayakalender-2009.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kleine Anmerkung:</p>
<p>Der Maya-Kalender begint Ende 2012 (ob am 21.12. oder am 23.12. &#8211; darüber gibt es verschiedene Meinungen) nicht von vorne, er wechselt einfach vom 12. ins 13. &#8220;Baktun&#8221; (ein Baktun ist ein Zeitraum von ca. 400 Jahren). Das Zahlensystem der Maya war kein Zehnersystem wie bei uns, sondern sie rechneten (ebenso wie übrigens auch die Azteken, die Eskimos und die Kelten) mit einem 20er-System (nachzulesen in Georges Ifrah, Universalgeschichte der Zahlen, Campus-Verlag, 1991). Warum solten sie hier plötzlich bei &#8220;12&#8243; abbrechen? </p>
<p>In der so genannten &#8220;langen Zählung&#8221; (die Maya hatten mehrere Kalender) ergibt sich also &#8211; rein rechnerisch &#8211; Ende 2012 ein Datum der Art 13.0.0.0.0. </p>
<p>Man kann sich das sehr schön dort anschauen:</p>
<p><a href="http://www.art3w.de/37-0-Mayakalender-2009.html" rel="nofollow">http://www.art3w.de/37-0-Mayakalender-2009.html</a></p>
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